Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum
Register Cookies FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-05-2013, 23:13   #41
Lumpen
ScanFlyer Blue
 
Lumpen's Avatar
 
Join Date: Aug 2010
Location: TOS
Posts: 100
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Quote:
Originally Posted by geha View Post
Svele var en god ide. Fjord1 tapte 100 mill i fjor og kutter nå kostnader alt de kan. Er usikker på om to pressa ferjerederi og en fylkeskommune er de rette eierne i en stadig tøffere flybransje. De har ihvertfall det til felles at de har null kompetanse på å drive flyselskap. Men vi får håpe det går bra.
Torghatten er jo en tung aktør med resultat på over 200 MNOK årlig flere år på rad. Også Fjord1 har en solid egenkapital. Sånn samferdelspolitikken i landet er lagt opp, med anbudskonkurranser, vil jo enhver transportaktør naturligvis være presset, og det samme gjelder jo i høy grad for et selskap som Widerøe. Det handler om å drive effektivt og ikke minst "være god" på det man driver med.

Nordland fylkeskommune har også mye penger på bok, og budsjetterer med relativt store overskudd hvert år. Hvorvidt det er riktig at en fylkeskommune skal drifte med overskudd kan jo diskuteres, det samme hvorvidt det er en fylkeskommunal oppgave å eie flyselskap. Likevel er dette en villet politikk fra de folkevalgte i Nordland, der det for tiden er Arbeiderpartiet, Høyre og KrF som har styringa.

Mediebildet i Nordland i dag har vært litt preget av hvor lurt det er at Nordland fylkeskommune og Torghatten skal delta i samme eierselskap (WF Holding), når Nordland fylkeskommune er en stor kunde av Torghatten gjennom anbud på buss og båt/ferge. Offentlige anskaffelser/anbudsprosesser er uansett såpass regulert at dette neppe kommer til å by på problemer.

Jeg tror dette kommer til å bli et solid eierskap bestående av eiere fra distrikts-Norge, og overtakelsen stemmer bra med Widerøes profil!
Lumpen is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2013, 23:39   #42
Bergern
ScanFlyer Dusty
 
Join Date: Mar 2012
Location: Bærum
Posts: 4,633
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Quote:
Originally Posted by Desk pilot View Post
Jeg regner med at man nå også tar seg råd til å oppgradere fylkesveiene her i Nordland.
Neppe. Er vel derfor de kjøper et flyselskap
Bergern is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2013, 23:44   #43
Solguden
ScanFlyer Blue
 
Join Date: May 2009
Location: Sun City
Posts: 274
Default Re: Widerøe er solgt!

Quote:
Originally Posted by Twin Otter View Post
Vil man fortsatt kunne booke kominasjoner av WF og SK? F.eks SVG-TRF-CPH og CPH-SVG direkte?
Solguden lurer på hvordan CPH-SVG direkte er en kombinasjon av SAS og WF?
Solguden is offline   Reply With Quote
Old 03-05-2013, 23:52   #44
TCAS
ScanFlyer Crusty
 
TCAS's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 3,566
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Nordland Fylkeskommune forplikter seg å selge når som helst til Torghatten hvis de vil kjøpe, og fylkeskommnen skal være ute av WF etter et par år, i følge Odd Eriksen. Det sammenfaller vel med at SAS også skal ut med rsten av sin post. Her ligger det nok en større plan bak?

http://www.an.no/nyheter/article6638646.ece

Last edited by TCAS; 03-05-2013 at 23:58.
TCAS is offline   Reply With Quote
Old 04-05-2013, 10:51   #45
LN-VLE
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Jul 2010
Location: Berlebyen
Posts: 1,496
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

DN melder at egenkapitalen i Widerøe prises til omtrent 625 millioner kroner, og at SAS har fått mindre enn 2 milliarder for Widerøe.

http://www.dn.no/forsiden/naringsliv/article2608127.ece



Vidar

Last edited by LN-VLE; 04-05-2013 at 19:25. Reason: Korrigert linken
LN-VLE is offline   Reply With Quote
Old 04-05-2013, 11:11   #46
Spacetime
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 294
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Spørsmålet blir hvordan dette slår inn i balansen til SAS ved neste kvartslsrspportering. 500 mill reelle kronet kommer inn, men bokført verdi av Widerøe og 10 Dash fly må i fratrekk. Det blir uansett flere hundre millioneri bokført tap. Egenkapitalen i SAS blir altså igjen ytterligere svekket.Dette kommer nok ikke klart fram før 12. juni.
Spacetime is offline   Reply With Quote
Old 04-05-2013, 11:18   #47
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 67,430
Default Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Quote:
Originally Posted by LN-VLE View Post
DN melder at egenkapitalen i Widerøe prises til omtrent 625 millioner kroner, og at SAS har fått mindre enn 2 milliarder for Widerøe.

http://www.dinepenger.no/regler/norw...tetur/20364578



Vidar
2mrd er inkludert flyene og alt det andre de selger til Widerøe
__________________
Upcoming flights - JUN: OSL-TRD-OSL (SK) JUL: OSL-ZRH (SK) SEP: OSL-BGY (DY) OCT: MXP-OSL (SK)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 04-05-2013, 11:21   #48
TCAS
ScanFlyer Crusty
 
TCAS's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 3,566
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Når vil Widerøe forsvinne ut av SAS sine regnskaper som et heleid datterselskap, inntekter/overskudd forsvinne ut osv? September?
TCAS is offline   Reply With Quote
Old 04-05-2013, 11:38   #49
Twin Otter
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Sandnes
Posts: 9,179
Default Re: Widerøe er solgt!

Quote:
Originally Posted by Solguden View Post
Solguden lurer på hvordan CPH-SVG direkte er en kombinasjon av SAS og WF?
Hvis man booker seg en tur til CPH fra SVG på wf.no for man ofte opp en routing SVG-TRF-CPH med Widerøe (eller omvendt) som et alternativ til å fly direkte med SK.
Twin Otter is offline   Reply With Quote
Old 04-05-2013, 11:38   #50
Basse-HAU
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Jul 2009
Location: Haugesund
Posts: 1,613
Default Re: Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Quote:
Originally Posted by Spacetime View Post
Spørsmålet blir hvordan dette slår inn i balansen til SAS ved neste kvartslsrspportering. 500 mill reelle kronet kommer inn, men bokført verdi av Widerøe og 10 Dash fly må i fratrekk. Det blir uansett flere hundre millioneri bokført tap. Egenkapitalen i SAS blir altså igjen ytterligere svekket.Dette kommer nok ikke klart fram før 12. juni.
Men var vel også 1mrd i sparte pensjonsforpliktelser som vel også er bokført balansen til SK. WF hadde vel også ett "lån" til SK på en del kr, så reelt kjøpsbeløp er vel noe mindre enn 2 mrd, eller?
Basse-HAU is offline   Reply With Quote
Old 04-05-2013, 11:48   #51
Frequent Traveller
Anthill kicker
 
Frequent Traveller's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Toulouse, France
Posts: 1,280
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Quote:
Originally Posted by Spacetime View Post
(...) Angående de 600 mill som Widerøe ikke har betalt til SAS så må de være oppført i balanseregnskapet som gjeld. Noe annet ville jo være ren svindel. Hvis beløpet er riktig ført som gjeld i balansen så får en eventuell effektuering av betaling til SAS ingen invirkning på egenkapitalen. I så fall er det feil det Finansavisen skriver.

Et stort cash flow problem kan det jo derimot bli for Widerøe å hoste de 600 mill nå hvis de ikke har de pengene lett likvide.

Det som eventuelt kan være tilfelle er at SAS prøver å selge Widerøe med de 600 mill stående i Widerøe (SAS ettergir gjelden). Dette for å sukre salget av Widerøe. I så fall drar det med seg noen problemer. De 600 mill var opprinnelig tatt inn i konserregnskapet for å slippe å betale selskapskatt av beløpet. Blir de stående i Widerøe kommer jo helt sikkert kemneren og skal ha sine 28% skatt.

Det andre problemet er at SAS i så fall må avskrive nye 600 mill på sitt allerede hardt pressede balanseregnskap.
Det er interessant ä notere under denne träden at "mellom-regnskaps-posten pä 600 MNOK = gjeld til SAS" i WF's regnskap er blitt glemt i posteringene ... er gjelden blitt utslettet dvs ble et tap päfört SAS ? og hva betyr det isäfall mht skatten WF ikke betalte ? eller hvis "gjelden" gjenstär, er denne innregnet i "kjöps-prisen" Investor-gruppen skal betale til SAS, eller kommer den i tillegg ?
Frequent Traveller is offline   Reply With Quote
Old 04-05-2013, 15:13   #52
Spacetime
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 294
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Jeg forstår at denne såkalte salgsprisen 2 milliarder inneholder 3 elementer.

1. 80% av Widerøe eierskap
2. 10 stk Dash fly som var eiet av SAS men leiet av Widerøe. Med eller uten gjeld er litt usikkert.
3., SAS etteegir 600 mill gjeld Widerøe har til SAS

Punkt 3 vil resultere i straffeskatt antakligvis for Widerøe.
Spacetime is offline   Reply With Quote
Old 04-05-2013, 20:47   #53
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,725
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Så er det politisk uenighet om kjøpet i nord, noe av det samme Lumpen er inne på i et tidligere innlegg:
Quote:
Senterpartiet, Venstre, og Frp i Nordland er helt uenig i at det skal brukes opp til 100 millioner skattekroner på Widerøe.
http://e24.no/makro-og-politikk/nord...oepet/20365464
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 05-05-2013, 09:29   #54
Frequent Traveller
Anthill kicker
 
Frequent Traveller's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Toulouse, France
Posts: 1,280
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Quote:
Originally Posted by Spacetime View Post
Jeg forstår at denne såkalte salgsprisen 2 milliarder inneholder 3 elementer.

1. 80% av Widerøe eierskap
2. 10 stk Dash fly eiet av SAS. Med eller uten gjeld er litt usikkert.
3. SAS ettergir 600 mill gjeld Widerøe har til SAS

Punkt 3 vil resultere i straffeskatt antakligvis for Widerøe.
Den egentlige pris betalt for 80 % aksjepost er altsä (2,000 - 600 = 1,400 minus bokfört rest-verdi i SAS' aktiva av 10 stk. Dash-fly, estimert til 600 MNOK, hvem vet bedre tall ?) = netto 800 ? (to be confirmed) MNOK = peanuts ... Hvis pä toppen av dette SAS har beholdt resterende gjeld pä Dash-flyene i egne böker, ble Wideröe rett og slett gitt bort. Hva var poenget, Rickard Gustavsson ? Hatten av for Investor-gruppen ! Hvor ble det av med Braathen, dette hadde vaert noe for ham ! Tipper pä at hele pakken (som tydeligvis er kommet under politisk kritikk) blir solgt videre umiddelbart, til en fet merverdi !

Last edited by Frequent Traveller; 05-05-2013 at 09:31.
Frequent Traveller is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2013, 07:00   #55
branserud
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Dec 2009
Location: Göteborg
Posts: 480
Default Re: Widerøe er solgt!

Svar til Spacetime
Quote:
Originally Posted by Dash View Post
The sale of Widerøe is expected to result in a limited capital loss for SAS of approximately SEK 230 million in case of a full divestment in 2016
branserud is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2013, 07:04   #56
branserud
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Dec 2009
Location: Göteborg
Posts: 480
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Quote:
Originally Posted by Frequent Traveller View Post
Den egentlige pris betalt for 80 % aksjepost er altsä (2,000 - 600 = 1,400 minus bokfört rest-verdi i SAS' aktiva av 10 stk. Dash-fly, estimert til 600 MNOK, hvem vet bedre tall ?) = netto 800 ? (to be confirmed) MNOK = peanuts ... Hvis pä toppen av dette SAS har beholdt resterende gjeld pä Dash-flyene i egne böker, ble Wideröe rett og slett gitt bort. Hva var poenget, Rickard Gustavsson ? Hatten av for Investor-gruppen ! Hvor ble det av med Braathen, dette hadde vaert noe for ham ! Tipper pä at hele pakken (som tydeligvis er kommet under politisk kritikk) blir solgt videre umiddelbart, til en fet merverdi !
The loans related to these aircraft will be transferred to Widerøe.
-------------
fra http://www.dn.no/forsiden/naringsliv/article2608127.ece
Utover Torghattens 255 millioner og Fjord1s 170 millioner, blar Nordland fylkeskommune opp 75 millioner.

Det var i går at det ble kjent at investorgruppen kjøper 80 prosent av selskapet, mens SAS foreløpig beholder de resterende 20 prosentene.

Langt fra to milliarder
Men siden SAS antagelig får mesteparten av salgsbeløpet, er Widerøes egenkapital priset til maksimalt 625 millioner kroner, skriver DN.
branserud is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2013, 08:27   #57
LN-VLE
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Jul 2010
Location: Berlebyen
Posts: 1,496
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Quote:
Originally Posted by branserud View Post
The loans related to these aircraft will be transferred to Widerøe.
-------------
fra http://www.dn.no/forsiden/naringsliv/article2608127.ece
Utover Torghattens 255 millioner og Fjord1s 170 millioner, blar Nordland fylkeskommune opp 75 millioner.

Det var i går at det ble kjent at investorgruppen kjøper 80 prosent av selskapet, mens SAS foreløpig beholder de resterende 20 prosentene.

Langt fra to milliarder
Men siden SAS antagelig får mesteparten av salgsbeløpet, er Widerøes egenkapital priset til maksimalt 625 millioner kroner, skriver DN.
Og da følger prisen for Widerøe prisen for SGH. Lang under det man forventet av verdier i November/desember.



Vidar
LN-VLE is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2013, 09:29   #58
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 67,430
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Quote:
Originally Posted by LN-VLE View Post
Og da følger prisen for Widerøe prisen for SGH. Lang under det man forventet av verdier i November/desember.

Vidar
Man må ta med det som overføres av gjeld. Litt av poenget med salget er jo nettopp å få redusert gjelden, og dermed styrke det finansielle. Om man gjør det ved å selge ting og så nedbetale gjeld, eller å overføre gjeld, er egentlig ganske uvesentlig. Det blir litt som med fellesgjeld på bolig

Og det store salgsverdien her la i flyene og forpliktelsene som ble solgt
__________________
Upcoming flights - JUN: OSL-TRD-OSL (SK) JUL: OSL-ZRH (SK) SEP: OSL-BGY (DY) OCT: MXP-OSL (SK)
Since 1/1/2006

Last edited by Someone; 06-05-2013 at 10:57.
Someone is online now   Reply With Quote
Old 06-05-2013, 10:52   #59
Frequent Traveller
Anthill kicker
 
Frequent Traveller's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Toulouse, France
Posts: 1,280
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Quote:
Originally Posted by branserud View Post
The loans related to these aircraft will be transferred to Widerøe ...
Hmmmm ... jeg stusser litt om hva nöyaktig i virkeligheten ligger bak denne "clausuren" i overenskommelsen ? Hvorfor tok sluttforhandlingene sä lang tid ? Hvor mange "Letter Agreements" er blitt signert pä siden av hoved-kontrakten ? Og hva inneholder isäfall disse ? F.eks. i kommende är, hver gang en flybillett utstedt av Wideröe forärsaker mellomregnskap mellom WF og SK, hvor stor rabatt fär WF pä den servicen de evntlt kjöper av SK, när sistnevnte stär som underleverandör til WF's kunde ? Uten at jeg her mener ä antyde at slike "Letter Agreements" kan eksistere, teknisk kan mellom-regnskap mellom to "consenting Entities" kokes til ä ettergi gjeld uten at det synes for third parties. Svenske kontrakts-forhandlere er spesielt flinke til ä ordne med slike detaljer ... ? Videre er Wideröe's Unions tydeligvis blitt nervöse ang. Pensjons-ordningene da i en annen träd det er snakk om WF-streik fra Onsdag ... hvor nöyaktig stär disse ordningene bokfört : i WF's böker eller til hvilken grad stär noen av forpliktelsene i SAS' böker (piloter, bakkemannskaper, kabinpersonale ?). Pensjons-siden av forhandlingene i "salget" er noe täkelagt, synes jeg ?
Frequent Traveller is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2013, 11:15   #60
Spacetime
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 294
Default Re: Widerøe er solgt til Fjord1, Torghatten og Nordland Fylkeskommune

Man kan i hvertfall si at denne dealen "stinks strange stuff". Hva som eksakt ligger i denne pakken må vi nok vente en stund før vi vet. Det er alt for få gravende økonomi journalister i Norge som kan finne ut av dette. Kritiske spørsmål er jo nesten ikke eksisterende. Kapital kan, om de finner dette interessant, man da vil det ta litt tid. Hvorfor er de så viktig for SAS å "massere inn" inntrykket av at salgsprisen var 2 milliarder når de vitterlig bare har fått inn 500 mill for 80%? Det er sporet journalistene bør følge.
Spacetime is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Helikopterstyrt i Nordland Jens W Flyforum 11 29-05-2011 21:23
Østfold fylkeskommune skal selge inn RYG Blubird Flyforum 4 23-07-2010 17:27
Ukjent helikopter over Brønnøy (Torghatten området) WF2BNN Flyforum 0 21-04-2010 20:18
Ny småflyplass i Nordland LN-AØR Flyforum 2 24-11-2008 20:25
Når kjøper Hordaland fylkeskommune bizjet?? CK Flyforum 2 20-07-2006 10:58


All times are GMT +2. The time now is 16:33.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.