Posten vurderer å droppe SAS Braathens

[TOS]

Originally posted by captaink


Tullball ja. Post har da for svingende ingen ting med egentransport å gjøre. Lær deg definisjonene før du uttaler deg. Post er per definisjon alt annet enn egentransport.

Nå er det mulig det er noe jeg ikke har fått med meg i diskusjonen her, men en av Postens primæraktiviteter er forsendelse av post (brev og pakker, og har enn så lenge monopol på endel typer brevforsendinger). Forsendelse av post innebærer håndtering av innlevering, transport til destinasjon, og utlevering av post på destinasjonsstedet. Jeg antar at når egentransport ble nevnt så tenkte denne personen på transport av post i egen regi. Det er ingenting i regelverket som tilsier at en kommersiell aktør må sette transport ut på anbud, men det finnes regler som begrenser mulighetene for statsstøtte. For Posten så betyr det at man nok kan drive all egentransport, men at man ikke kan få statsstøtte til å drive denne transporten. Om det er lurt av Posten å ha egne fly er en helt annen sak, og der tror jeg at jeg holder med Farmers argumentasjon.

[KLMNordic]

Originally posted by TOS

Nå er det mulig det er noe jeg ikke har fått med meg i diskusjonen her, men en av Postens primæraktiviteter er forsendelse av post (brev og pakker, og har enn så lenge monopol på endel typer brevforsendinger). Forsendelse av post innebærer håndtering av innlevering, transport til destinasjon, og utlevering av post på destinasjonsstedet. Jeg antar at når egentransport ble nevnt så tenkte denne personen på transport av post i egen regi. Det er ingenting i regelverket som tilsier at en kommersiell aktør må sette transport ut på anbud, men det finnes regler som begrenser mulighetene for statsstøtte. For Posten så betyr det at man nok kan drive all egentransport, men at man ikke kan få statsstøtte til å drive denne transporten. Om det er lurt av Posten å ha egne fly er en helt annen sak, og der tror jeg at jeg holder med Farmers argumentasjon.

...haaper virkelig du har satt deg inn i definisjonene her, ellers saa faar du raskt hoere det..vi faar bare vente litt og se....

[Farmer]

Etter det jeg kjenner til, har ikke posten noe krav på seg for å konkurransutsette transporten av post ( pakker og brev). De har i meget stor grad i dag egentransport, ved at de kjøre dette volumet i egne trailere og biler. Noe av dette volumet, og da ofte på lengre strekninger konkurranseutsetter de med jevne mellomrom, sikkert både for å sjekke eget internt prisnivå og også for å se om andre aktører kan levere bedre og billigere med f,eks samtransport av andre artikler i samme lass.
Det er vel spesielt her flytransport kommer inn, hvor avstander er lange og muligens volumene er for små til at egentransport noensinne kan lønne seg for Posten.

[TOS]

Originally posted by captaink


I så fall må alle koblinger til staten ifm. konsesjoner og kryssubsidiering opphøre. (Konsesjon av 21 September 2001)Klarer Posten Norge å drive på lik linje med andre transportører uten statlig hjelp kan de saktens drive akkurat som de vil, herunder starte flyselskap til egentransport.

Falconair ville kjøpe en mengde ATR42 for å ta hånd om alt av postens flytransport i Sverige. De leaset endog inn 1 eller 2 maskiner og kom fint i gang. Når noen av oss som gjerne ville være med å konkurerre om disse lastene stillte spørsmål om anbudsutlysning, ble vi nærmest ledd av. Helt til noen anket til ESA. Dernest ble prosjektet avviklet i rekordfart.

Fortsatt er det slik at flere europeiske land opererer sine statlige postvesen i gråsonen i forhold ti EU regelverket. Imidlertid blir disse landene tvunget inn i rekkene etterhvert som årene går og bøtene fra ESA hagler.

Du har nok mye rett i det du sier her, captaink, men samtidig oppfatter jeg det som at du blander sammen et par ting.

I konsesjonen til Posten ligger det allerede begrensninger i muligheten for kryssubsidiering, bortsett fra i de tilfeller hvor kryssubsidieringen benyttes til å finansiere bedriftsøkonomisk ulønnsomme aktiviteter som Posten er pålagt å utføre (leveringsforpliktelser av ulik art). Posten er også, i likhet med andre bedrifter som opererer i markeder hvor det er noen aktiviteter som er konkurranseutsatt og andre som ikke er det (f.eks. Telenor), pålagt å operere med produktregnskaper som er ment å skulle avdekke eventuell kryssubsidiering. Dette vil legge føringer på hvorvidt Posten selv kan drive med flytransport, om ikke slik transport er bedriftsøkonomisk lønnsom.

Når det gjelder posttransport i Sverige som du refererer til, så ville nok det å hyre inn f.eks. Falconair som transportør uten konkurranseutsetting være i strid med EU-regelverket for statlige innkjøp (dette regelverket sier noe om når man må legge ting ut på anbud og når man ikke trenger det - grensen for dette er relativt lav, så det meste av transport av noe omfang ville nok falle inn under dette kravet). Om posten i Sverige derimot hadde valgt å transportere posten selv i egne fly så er det vanskelig å se at dette skulle stride mot EUs regelverk om statsstøtte (gitt da at staten ikke går inn og finansierer dette gjennom bevilgninger til postvesenet i Sverige).

Staten kan fortsatt eie og drive postvirksomhet, og regulere denne gjennom konsesjoner (dette legger EUs regelverk helt klart opp til selv, gjennom et krav om universelt tjenestetilbud), uten å komme i konflikt med konkurranseregelverket/statsstøtteregelverket. Staten kan gi tilskudd til å dekke merkostnader (dvs. bedriftsøkonomisk tap) som aktiviteter som er pålagt den statlige postvirksomheten gjennom konsesjonen. problemet er at virksomheter med en rekke ulike produkter ofte kan sjonglere med faste kostnader slik at man får den løsningen man selv vil....

[Superhai]

http://www.posten.no/Portal/NyheterPresse/22052006pkflyfrakt.htm

[nutcase]

og SAS og DY skal ikke brukes til post i Norge. det ble West Air som fikk kontrakten.

mer her: http://pub.tv2.no/nettavisen/na24/naeringsliv/article643446.ece

[FBU]

Og Posten dropper både SK og DY innenlands. Ny leverandør for posten blir West air Sweden på stamrutenettet.
Sk blir leverandør av flyfrakt utenlands og ekspresspost i Norge og Sverige.

http://www.na24.no/naeringsliv/article643446.ece

[LN-BIZ]

Dette betyr vel at ruteprogrammet til SAS Braathens blir justert tilbake til 'gamle tider' med tanke på de siste avganger fra Gardermoen innenriks, som går opptil en time senere enn de de gjorde før. Bedre muligheter for passasjerer for billige flybilletter på disse avgangene da posten helt sikkert har lagt beslag på vekter og plass. Aldri så galt at det ikke er godt for noe.

[TUC]

Så får vi håpe SGS får handlingen...

Jeg er forøvrig ikke helt negativ til å sende posten med egne fly. Rent praktisk er det ikke til å komme unna at det er en bedre løsning.

[sail4fun]

Da kan man jo prøve seg med et ekkelt spørrsmål...

Dette rammer vel kun SAS Cargo og ikke SAS braathens ... ?
(Siden hevdes at SAS Cargo ikke betaler (stort) for tjenesten)

[LN-BRK]

Hva har dette å si for Benair og Katoair egentlig?

[LN-SSL]

Sk blir leverandør av flyfrakt utenlands og ekspresspost i Norge og Sverige.

"ekspresspost i Norge......." ?? Var det ikke bl.a. med begrunnelse i mange innstillinger og forsinkelser i SK at Posten droppet selskapet da.....? (Jeg skal ikke beskyldes for å ha fulgt spesielt godt med i denne saken )