Nå blir det enda vanskeligere å komme inn i USA

[LN-MOW]

Les foer dere fordoemmer .. dette blir enklere og bedre enn dagens system. I stedet for aa fylle ut en I-94 fr hver gang dere reiser, er dere registrert for en periode paa to aar. Dette gir fordeler for baade USA (bedre kontroll) og de reisende (mindre papirarbeid). Utfordringen blir hos flyselskapene som maa finne en maate aa parre referensenumrene med passasjerenes PNR'er og APIS.

[TOS]

Originally Posted by LN-MOW

Les foer dere fordoemmer .. dette blir enklere og bedre enn dagens system. I stedet for aa fylle ut en I-94 fr hver gang dere reiser, er dere registrert for en periode paa to aar. Dette gir fordeler for baade USA (bedre kontroll) og de reisende (mindre papirarbeid). Utfordringen blir hos flyselskapene som maa finne en maate aa parre referensenumrene med passasjerenes PNR'er og APIS.

Uansett så støtter jeg OJB sitt forslag om å behandle amerikanere på tur til Europa på samme måte som amerikanerne behandler europeere på tur til USA.

[Tommy777]

Originally Posted by TOS

Uansett så støtter jeg OJB sitt forslag om å behandle amerikanere på tur til Europa på samme måte som amerikanerne behandler europeere på tur til USA.

Der mistet du en stor stjerne i min bok....

Har truffet mer sure og personer som trenger en attitude adjustment paa innreise paa LHR til ditt kjaere GB enn paa innreise til USA

Det er jo ikke for moro skyld at det er slike regler for innreise til USA... Og som Andreas skriver, dette gjoer jo ting mye enklere enn det er i dag saa jeg ser ikke problemet. Slutt paa de groenne lappene og ingen utfylling for passasjerene.

[Discus]

Originally Posted by Tommy777

Det er jo ikke for moro skyld at det er slike regler for innreise til USA...

En del ting er genialt i det de har gjort, f.eks det at du skriver under på at du ikke skal gjøre noe ulovlig og umoralsk(hva nå det er ?), og at de kan hive deg ut dersom du gjør noe ulovlig. (Må man også krysse av for at man ikke søker asyl el.l.??) Med andre ord så kan du hive deg ut hvis du ikke oppfører deg og de vil ha deg ut, eller at du lyver om det du har fyllt ut. Her hjemme virker det enkelte ganger som man er mer velkommen dersom man skal gjøre noen sprell........

Det går jo normalt forholdsvis smidig når man først kommer frem til mannen/damen i båsen, men veien dit kan jo være gaaanske treg enkelte ganger. Har sett en del folk som tydelig vis kommer fra andre deler av verden, som ikke har det like greit i immigrasjonen. Min erfaring med de som tar en i mot er vel omtrent 10%/60%/30% fordeling av sure/nøytrale/smilende. Listen ligger jo ofte litt lavt hos en selv etter 7-9 timer transatlantisk også, da.

Og apropos: Rekorden min i kø foran passkontrollen (ved innreise) på OSL (etter Schengen kom på plass) er 1 time.

[akira]

Har vært i USA numerous times før, og aldri har jeg hatt "problemer" med TSA Agent i Immigration skranken, utenom senest nå i april og desember. I desember og april skjedde følgende; ga passet til agent på immigration skranken, så på passet, og så på meg (er ikke etnisk norsk, er fra VN). Spurte hvorfor jeg har ett "Norwegian" pass, svarte med at familien immigrerte til Norge for lenge siden. Neste spørsmål var hvordan vi kom oss til Norge, deretter kom det 2-3 spørsmål til av samme emne. Så kom vi til de vanlige spørsmålene, "what is the purpose with your stay", "how long are you going to stay here", så bilder og fingeravtrykk. Ja, det blir vanskeligere og vanskeligere å komme seg inn i landet. Gruer meg nå til å dra tilbake dit til søndag. Heia USA, NOT..

[LN-MOW]

Originally Posted by Ducky

, og aldri har jeg hatt "problemer" med TSA Agent i Immigration skranken, ..

TSA har ingenting med immigrasjonskontroll aa gjoere. De driver sikkerhetskontrollen. Immigrasjonskontrollene utfoeres av CBP (Customs and Border Protection). Begge hoerer imidlertid under DHS (Department for Homeland Security).

Saa lenge du ikke har noe aa skjule, er det ingen grunn til aa grue seg til grensepasseringen. Det de ser etter er selvmotsigelser og jug.

[TOS]

Originally Posted by Tommy777

Der mistet du en stor stjerne i min bok....

Har truffet mer sure og personer som trenger en attitude adjustment paa innreise paa LHR til ditt kjaere GB enn paa innreise til USA

Det er jo ikke for moro skyld at det er slike regler for innreise til USA... Og som Andreas skriver, dette gjoer jo ting mye enklere enn det er i dag saa jeg ser ikke problemet. Slutt paa de groenne lappene og ingen utfylling for passasjerene.

Det her har absolutt ingenting med sure mennesker å gjøre. Jeg skjønner bare ikke hvorfor det ikke skal være likebehandling. Hvorvidt det er for moro skyld eller ikke er jo helt "beside the point". Det er klart at USA mener at de har en grunn til å ha denne kontrollen, men det har da vært terrorangrep også i Europa (og muligens mange flere enn i USA om man kikker litt etter - UK har hatt sin andel av "angrep", men da riktignok ofte utført av irer).

De få gangene jeg har vært gjennom sikkerhetskontroll i USA så har det gått utrolig smertefritt - med eneste unntak at det tok litt tid å komme inn ved ankomst i SEA. Jeg har også lite å utsette på immigrasjonen i UK, som jeg jo går gjennom hver eneste gang jeg reiser til UK fordi de er utenfor Schengen (og til UK har jeg reist mange ganger).

Hvis denne nye ordningen er en forenkling av dagens system så er det selvsagt en forbedring, og det har ikke jeg noe i mot. Jeg har bare litt problemer med å akseptere at det USA finner på skal vi uansett underlegge oss. At USA er noe mer paranoide enn europeiske land er ingen god unnskyldning. Om det faktisk er slik at amerikanere behandles likt i Europa som europeere behandles ved ankomst i USA så er min målsetting oppnådd, og min kommentar overflødig.

[Someone]

Originally Posted by TOS

Jeg har også lite å utsette på immigrasjonen i UK, som jeg jo går gjennom hver eneste gang jeg reiser til UK fordi de er utenfor Schengen (og til UK har jeg reist mange ganger).

Hadde du ikke vært fra et EU/EØS land så hadde immigrasjonen i UK vært litt mer tungvindt da du blant annet må fylle ut en immigrasjonskort og ikke bare vist passet

[TOS]

Originally Posted by Someone

Hadde du ikke vært fra et EU/EØS land så hadde immigrasjonen i UK vært litt mer tungvindt da du blant annet må fylle ut en immigrasjonskort og ikke bare vist passet

Sånn var det før i tiden, og det var selvsagt litt herk.

Og som nevnt: Jeg har ikke noe å utsette på immigrasjonen i US heller. Jeg vil bare ha like regler (og som nevnt, det kan være at reglene er nokså like og jeg ikke er godt nok orientert).

[TOS]

Hva er egentlig hensikten med de grønne lappene? Nå husker jeg ikke helt hva som står der, men det er kanskje der det står om krigsforbrytelser osv. Hva i alle dager forventer man å lære av utfyllingen av disse?

[Discus]

Originally Posted by TOS

Nå husker jeg ikke helt hva som står der....

http://www.immihelp.com/visas/i-94w.html

[LN-MOW]

Originally Posted by TOS

Det her har absolutt ingenting med sure mennesker å gjøre. Jeg skjønner bare ikke hvorfor det ikke skal være likebehandling. .........................................Om det faktisk er slik at amerikanere behandles likt i Europa som europeere behandles ved ankomst i USA så er min målsetting oppnådd, og min kommentar overflødig.

Man maa se litt paa hva som er praktisk ogsaa. USA er tross alt litt mer eksponert enn Norge naar det gjelder sikkerhetsspoersmaal ....

Det er ingen ting i veien for at f.eks. Norge innfoerer tilsvarende prosedyrer for amerikanske borgere som skal til Norge eller flighter fra USA. Det er kun et spoersmaal om aa sette opp et apparat som stoetter dette. Dette er imidlertid ikke billig ... Aa snakke om likebehandling her blir litt bakvendt - det er ingensting som stopper Norge fra aa gjoere dette og jeg tror heller ikke USA ville ha noe i mot det. Jeg tror neppe norske skattebetalere vil ta regningen heller, bare fordi noen vil vinne en 'pisse hoeyest'-konkurranse.

Norge er allerede i kraft av Schengen-samarbeidet forpliktet til aa innfoere APIS for flyvninger utenfor Schengen, men saavidt jeg vet er ingenting gjort ennaa. Enkelte land, som Tyskland og Spania, har startet, men de fleste sitter ennaa paa gjerdet. At man ikke bruker samme loesning, hjelper heller ikke.

[TOS]

Originally Posted by LN-MOW

Man maa se litt paa hva som er praktisk ogsaa. USA er tross alt litt mer eksponert enn Norge naar det gjelder sikkerhetsspoersmaal ....

Nå tenkte ikke jeg primært på Norge, men på f.eks. hele Schengen. Norge er nok ikke så utsatt som USA, men UK er nok ikke så lite utsatt. Frankrike har slitt med nordafrikanske ekstremister, og Spania har hatt sine hendelser. Jeg tror vel at mange i Europa føler at USA har blitt litt vel paraniode.

[Utflyttet]

Originally Posted by LN-MOW

Man maa se litt paa hva som er praktisk ogsaa. USA er tross alt litt mer eksponert enn Norge naar det gjelder sikkerhetsspoersmaal ....

Dette er vel ikke tilfelle.

En ting er for det første at Norge dilter etter USA og dermed åpner seg selv for en like stor risk fordi det er lettere for disse ekstremister å utføre ting mot norske interesser enn direkte mot USA som mål. Faren for gjengjeldelse er mye mindre mot Norge, det værste som kan skje er at man sender ut Erik Solheim for å late som man rydder opp i ting.

-A

[Tommy777]

Originally Posted by ph-ndr

Dette er vel ikke tilfelle.

En ting er for det første at Norge dilter etter USA og dermed åpner seg selv for en like stor risk fordi det er lettere for disse ekstremister å utføre ting mot norske interesser enn direkte mot USA som mål. Faren for gjengjeldelse er mye mindre mot Norge, det værste som kan skje er at man sender ut Erik Solheim for å late som man rydder opp i ting.

-A

Ja, sjansen for at Huseby og Plaza blir angrepet av fly er jo kjempestor

[LN-MOW]

Originally Posted by LN-MOW

Man maa se litt paa hva som er praktisk ogsaa. USA er tross alt litt mer eksponert enn Norge naar det gjelder sikkerhetsspoersmaal ....

Originally Posted by ph-ndr

Dette er vel ikke tilfelle.

.. vel - USA er jo Store Satan ide heavy-islamske stater. Norge er det ingen som har hoert om engang.

Dessuten opererer man etter 'Stenge laavedoera etter at ulven har vaert der'-prinsippet, og den norske laaven her ennaa ikke hatt besoek.

[dc-8-63]

Originally Posted by TOS

Det her har absolutt ingenting med sure mennesker å gjøre. Jeg skjønner bare ikke hvorfor det ikke skal være likebehandling.

At USA er noe mer paranoide enn europeiske land er ingen god unnskyldning. Om det faktisk er slik at amerikanere behandles likt i Europa som europeere behandles ved ankomst i USA så er min målsetting oppnådd, og min kommentar overflødig.

Det er ikke likebehandling ved ankommst Europa heller, inntil min kone fikk sitt Italienske Pass, maatte vi stille i forskjellige koeer og som regel tok det henne 10-15 minutter lengre aa komme igjennom. Dette var i hovedsak CDG, men ogsaa mange ganger paa LHR, AMS, FRA og OSL.

[TOS]

Originally Posted by dc-8-63

Det er ikke likebehandling ved ankommst Europa heller, inntil min kone fikk sitt Italienske Pass, maatte vi stille i forskjellige koeer og som regel tok det henne 10-15 minutter lengre aa komme igjennom. Dette var i hovedsak CDG, men ogsaa mange ganger paa LHR, AMS, FRA og OSL.

Men det er vel heller ikke likebehandling inn til USA? Jeg har blitt vinket forbi en laaang kø med all verdens nasjonaliteter ved ankomst i USA/JFK. Jeg mener bare at man i prinsippet skal ha samme behandling/visumkrav/etc. om man reiser den ene som den andre veien.

Som gustavf nevner så var kontrollen mindre streng før i tiden i f.eks. Norge, uten at det er mye som tyder på at flere uønskede elementer kom til Norge. Hva gjelder USA så tror jeg det er utopi å tro at med den kontrollen man har så stopper det folk som virkelig vil inn i USA og utføre terrorvirksomhet. Spørsmålet er da om hva hensikten med dette egentlig er. Å registere hvem som kommer til landet er greit nok, og man kan sikkert kryssjekke dette med lister over kjente terrorister. Men hvem tror Osama Bin Laden reiser under sitt eget navn om han skulle ta turen til the US of A? Han ville sikkert heller ikke svart at han tenker å utføre terrordåder, eller at han er dømt for forbrytelser mot menneskeheten (eller hva det nå var det stod...). Ei heller at han er dømt for spionasje osv. Jeg bare lurer på hva man tror man lærer av denne typen registreringer.

[dc-8-63]

Originally Posted by TOS

Men det er vel heller ikke likebehandling inn til USA? Jeg har blitt vinket forbi en laaang kø med all verdens nasjonaliteter ved ankomst i USA/JFK. Jeg mener bare at man i prinsippet skal ha samme behandling/visumkrav/etc. om man reiser den ene som den andre veien.

Som gustavf nevner så var kontrollen mindre streng før i tiden i f.eks. Norge, uten at det er mye som tyder på at flere uønskede elementer kom til Norge. Hva gjelder USA så tror jeg det er utopi å tro at med den kontrollen man har så stopper det folk som virkelig vil inn i USA og utføre terrorvirksomhet. Spørsmålet er da om hva hensikten med dette egentlig er. Å registere hvem som kommer til landet er greit nok, og man kan sikkert kryssjekke dette med lister over kjente terrorister. Men hvem tror Osama Bin Laden reiser under sitt eget navn om han skulle ta turen til the US of A? Han ville sikkert heller ikke svart at han tenker å utføre terrordåder, eller at han er dømt for forbrytelser mot menneskeheten (eller hva det nå var det stod...). Ei heller at han er dømt for spionasje osv. Jeg bare lurer på hva man tror man lærer av denne typen registreringer.

Er enig i mye av det du skriver, og tror ikke man laerer mye av det som registreres....men som Norsk Stasborger med Norsk Pass stiller du i en egen gruppe i og med at USA og Norge har undertegnet Visa Waiver....derfor ble du vinket forbi.....

[dc-8-63]

Originally Posted by TOS

Uansett så støtter jeg OJB sitt forslag om å behandle amerikanere på tur til Europa på samme måte som amerikanerne behandler europeere på tur til USA.

Tanken er god den, og basert paa vaare erfaringer skjer dette langt paa vei den dag i dag. Min kone som har Amerikansk pass, valgte aa skaffe seg Italiensk Pass i tillegg, noe hun kunne gjoere legalt, nettopp for aa forenkle innreise i Europa. Paa samme maate som vi som bor i USA ikke opplever immigrasjonen som vanskelig, saa kan jeg si at det stooooor forskjell aa ankomme Europa med Norsk og Amerikansk Pass, det tar i snitt 10 minutter lengre med Amerikansk Pass....og hvorfor spoer Norske Passmyndigheter om hvorfor min kone er foedt i Argentina ??