Ny eierstruktur for SAS - Med bla. Air France-KLM

[88charlie]

Originally Posted by vadheim

Interessant å se hva som skjer med longhaul og internasjonale ruter fra byer utenom København. Regner med dårligere tilbud dessverre!!!

Danskene har åpenbart kuppet showet.

For nordmenn og svensker som ikke bor i hovedstedene er det lov å håpe på flere avganger til enten AMS eller CPH, eller begge deler, alt ettersom hvordan de nye rutene blir. OSL har aldri hatt det så veldig bra under SAS mot NA og Asia så stort verre kan det ikke bli. Stockholm derimot kan få det tungt.

Spørs om ikke dette danner grobunn for en ny aktør med *A medlemskap og fokus på OSL og ARN.

KLM via AMS har på det jevne gitt meg bedre opplevelser enn LH via FRA/MUC og ombordproduktet minner mer om SAS sitt enn det klinisk døde greiene LH har drevet med de siste årene.

Bor ikke i Oslo så har egentlig troen på at dette kan bli bra.

[view]

Dette er en rar dag, så ikke denne komme egentlig til tross for ryktene som gikk de siste dagene.

Kan KLM være ekstra motivert av Schiphol trøbbelet og kommende reduksjoner der? Hvis danskene spiller sine kort riktig, kanskje CPH kunne blitt en slags sekundær longhaul hub i AFKL systemet, hvor man har vekst muligheter og samtidig et eksisterende godt feeder nettverk som også kan skaleres etter behov.

[chrisljo]

Originally Posted by view

Dette er en rar dag, så ikke denne komme egentlig til tross for ryktene som gikk de siste dagene.

Kan KLM være ekstra motivert av Schiphol trøbbelet og kommende reduksjoner der? Hvis danskene spiller sine kort riktig, kanskje CPH kunne blitt en slags sekundær longhaul hub i AFKL systemet, hvor man har vekst muligheter og samtidig et eksisterende godt feeder nettverk som også kan skaleres etter behov.

Bingo, her tror jeg nøkkelen til dealen ligger.

[zeffen]

Originally Posted by chrisljo

Bingo, her tror jeg nøkkelen til dealen ligger.

Et av spørsmålene nå er vel om hvordan dette vil påvirke KLMs nettverk i Skandinavia.

Man kan jo se for seg at de vil kutte AMS-rutene til fordel for CPH for å frigjøre slots på AMS og styre mer trafikk over CPH.

Det vil jo igjen frigjøre seter fra AMS på forbindelsene videre slik at man kan få en vekst på det der AMS-nettverket vokser på andre destinasjoner etter at skandinaviske blir reorientert i stor grad mot CPH.

Det gir ihvertfall ikke spesielt mye mening at AF/KL konkurrerer med seg selv ved å tilby konkurrerende internasjonale hubs på alle flyplassene i distriktet.

(Samtidig forutsetter det at man får bedre internasjonalt nettverk fra CPH, selvsagt)

[Andre1980]

Regner med at KLM etterhvert faser ut rutene sine/nedskalerer kraftig mellom vestlandet og AMS for å frigi slots, samt at SAS gjerne flyr litt mer (men langt fra nok til å erstatte bortfallet) fra disse byene til CPH slik at prisene kan settes ytterligere opp.

Er vi heldige så kommer LH inn med ekstra ruter, eller så blir bare generelt rutetilbudet dårligere.

[zeffen]

Originally Posted by Andre1980

Regner med at KLM etterhvert faser ut rutene sine/nedskalerer kraftig mellom vestlandet og AMS for å frigi slots, samt at SAS gjerne flyr litt mer (men langt fra nok til å erstatte bortfallet) fra disse byene til CPH slik at prisene kan settes ytterligere opp.

Er vi heldige så kommer LH inn med ekstra ruter, eller så blir bare generelt rutetilbudet dårligere.

Altså, om der finnes et marked...

Er en grunn til at KLM har fått passasjerene -- om ikke CPH får radikalt bedre tilbud vil det være et klart case for enten LH eller OneWorld. Retningsmessig er CPH riktig for det meste av Europa, mens LHR/LGW/HEL vel vil være mer attraktivt om man skal til Amerika, Australia eller Asia enn noe LH kan tilby?

Og vil ikke det føre til at SK/KL vil holde på rutene på AMS i nok grad til å unngå å åpne for mye for konkurrentene?

[joandreas]

Originally Posted by zeffen

Og vil ikke det føre til at SK/KL vil holde på rutene på AMS i nok grad til å unngå å åpne for mye for konkurrentene?

London er presset på slots nok til at det ikke blir problem. problemet her blir at AMS får mer restriksjoner på senere tidspunkt. så klm vil tape på trafikk til AMS uansett.


danske stat/ klm får en interesssekonflikt på hub.

spår Norse med feed som støre konkurrent.

[zeffen]

Originally Posted by joandreas

London er presset på slots nok til at det ikke blir problem. problemet her blir at AMS får mer restriksjoner på senere tidspunkt. så klm vil tape på trafikk til AMS uansett.


danske stat/ klm får en interesssekonflikt på hub.

spår Norse med feed som støre konkurrent.

Tsja -- IAG øker på LGW med flere interkontinentale ruter, det er en prosess som har pågått over tid. Med BA EuroFlyer på LGW har de også et lavpriskonsept til å koble på fra Europa inn mot disse flyvningene og med connect til LHR med buss. De flytter ruter mellom LGW/LHR etter marked, så kan evt. frigjøre slots på LHR ved å flytte leisure-ruter til LGW/STN.

En annen mulighet er også LOT -- med en ny sentral flyplass, økende internasjonale ambisjonerl, Star Alliance og eksisterende veldokumentert reisestrøm mellom Polen og Norge/Skandinavia. Kunne også bidratt til internasjonal reisestrøm via Warsawa og legitimere hubben deres der, som de gjerne vil se som en direkte konkurrent til Frankfurt.

Det blir en balansegang for SK/KL å unngå å gjøre det for attraktivt for disse.

[windowseat]

Originally Posted by Andre1980

Regner med at KLM etterhvert faser ut rutene sine/nedskalerer kraftig mellom vestlandet og AMS for å frigi slots, samt at SAS gjerne flyr litt mer (men langt fra nok til å erstatte bortfallet) fra disse byene til CPH slik at prisene kan settes ytterligere opp.

Er vi heldige så kommer LH inn med ekstra ruter, eller så blir bare generelt rutetilbudet dårligere.

Det var en rar konklusjon å trekke. Da vil de gi bort en stor kundegruppe til Lufthansa.

[magtje]

Originally Posted by 88charlie

Danskene har åpenbart kuppet showet.

For nordmenn og svensker som ikke bor i hovedstedene er det lov å håpe på flere avganger til enten AMS eller CPH, eller begge deler, alt ettersom hvordan de nye rutene blir. OSL har aldri hatt det så veldig bra under SAS mot NA og Asia så stort verre kan det ikke bli. Stockholm derimot kan få det tungt.

Spørs om ikke dette danner grobunn for en ny aktør med *A medlemskap og fokus på OSL og ARN.

KLM via AMS har på det jevne gitt meg bedre opplevelser enn LH via FRA/MUC og ombordproduktet minner mer om SAS sitt enn det klinisk døde greiene LH har drevet med de siste årene.

Bor ikke i Oslo så har egentlig troen på at dette kan bli bra.

Jeg deler syn med deg her.
Tror dette blir bra for oss som ikke bor i hovedstedene, men at ARN og OSL vil tape på dette.

Som du skriver er nok danskene og CPH vinneren her. Dette fordi AirFrance/ KLM nå er nødt til å finne en ny hub for videre vekst, siden myndighetene nå har satt en stopper for det ved CDG og AMS.

Jeg tipper at vi med SAS i fremtiden vil ligne mye på KLM (et H&S selskap + de viktigste innenriksruter til ARN+OSL), der de nå vil styrke feeden og nettverket fra CPH. Det betyr flere direkteruter både fra Norge, Sverige og øvrige Nord Europa til CPH og flere daglige avganger (noe jeg savner med SAS) som blir bedre spredt utover dagen enn idag hvor alle SAS fly går samtidig. Og med bedre feed så kan det jo bety at IC nettverket også blir bedre.
Men dette blir nok medføre at man må via 1 stopover som mange idag allerede må, men du slipper 2 stopover dersom du skal til/fra distriktet som du idag må med SAS.

Når det kommer til nytt *A i Scandinavia så er vel DY eneste mulighet. Tror ikke det er plass til et 3. selskap her (unntatt LCC). Da tror jeg heller på at LH-gruppen velger å styrke sitt tilbud her noe ala hva KL har gjort. (De har vel ennå rom for det på BER, DUS, MUC. Mer i tvil ang FRA OG ZRH).

Jeg tror dette vil bli en vinn-vinn situasjon der vi vil få et bedre SAS/ SkyTeam og STAR (via LH gruppen) her i Norden.