Widerøe skal kjøpe fly? Hva blir Dash8-erstatter?

[YawDamper]

Widerøe har vel snakket noe om elektrifisering. Hel-elektrifisering er nok (svært) diskutabelt, men hva med en variant av ...

https://www.flightglobal.com/fixed-w...141148.article

[Someone]

Originally Posted by DY_ENZV

Utvikler ikke ATR en version av ATR 42-600 med STOL egenskaper som tillater den å benytte baner på 800-meter? Så var det dette med vinter og ising, men må da vel være mulig for ATR å forbedre dette også på en god måte?

Den er alt i salg, men skal visstnok ikke være veldig aktuell for Widerøe. Den er både relativt dyr og kan knapt sies å være "neste generasjon"

Originally Posted by Isbamse

- De som får rullebanen forlenget, der kostnader og topografi tillater (ATR-striper)

Nå er jo praksis ATR samme generasjon fly som Dashen, sselv om det riktignok fortsatt produseres og den lille varianten er forbedret. Men det er fortsatt en "opp mot 50 seters" maskin, og en kikk på Widerøes belegg gjør at jeg mistenker det ikke er større fly som er det mest prekære på kortbanenettet

Originally Posted by gustavf

Tja... ikke på det nivået du beskriver, men Nasjonal transportplan for 2018-2029 har litt om flyplasstruktur:
https://www.regjeringen.no/no/aktuel...art/id2548495/

Generelt så er planene for samferdselsprosjekter lenger fram enn 10 år veldig lite konkrete, men om de som vil lese med arbeidet for planen 2022-2033 kan begynne her:
https://www.regjeringen.no/no/tema/t...ene/id2643273/

Alt som ligger i 2 halvdel av transportplanen har jo store innslag av usikkerhet i seg, og det skal jo bare noe kvikkleire til før prisen blir doblet og andre prosjekter blir prioritert. Og man kan vel nesten hevde at alt bortenfor inneværende budsjettår er "subject to change"

Originally Posted by YawDamper

Widerøe har vel snakket noe om elektrifisering. Hel-elektrifisering er nok (svært) diskutabelt, men hva med en variant av ...

https://www.flightglobal.com/fixed-w...141148.article

I tillegg er det jo flere som ser på ymse hydrogen eller hydrogen-hybrid løsninger.


Utfordringen er jo uansett hvordan få til dette billig nok?

[Isbamse]

En nyere og større versjon av Dornier 328 er visst også på trappene, men krever at stripene forlenges til 1000 meter:

https://en.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Aircraft_D328eco

[Isbamse]

Originally Posted by Someone

Alt som ligger i 2 halvdel av transportplanen har jo store innslag av usikkerhet i seg, og det skal jo bare noe kvikkleire til før prisen blir doblet og andre prosjekter blir prioritert. Og man kan vel nesten hevde at alt bortenfor inneværende budsjettår er "subject to change"

Norsk Transportplan er litt som ønskelister til julenissen. De vokser til en lang liste over dyre prosjekter, fordi første trinn for et hvert prosjekt er å lobbe for å komme med i NTP, og så kan regjeringen ta dem med, og besvare kritikk fra distriktene med at det er med i NTP. Selv om alle vet at gavene som står på side tre i den lange ønskelista til julenissen vil ikke dukke opp under treet.

[RescueMe]

Originally Posted by Someone

Utfordringen er jo uansett hvordan få til dette billig nok?

Akkurat det spørsmålet er jo i praksis det samme som myndighetene møter innen andre transportbransjer som skal bli mer miljøvennlig. Jeg vet ikke hva som funker best, men det er vel ikke helt utenkelig at man f.eks. kunne kuttet avgifter eller kommet med andre støtteordninger til innkjøp/drift av fly som bruker nye drivstofftyper eller på andre måter kan sies å hjelpe miljøet. Så får det bli en annen diskusjon om hvor mye dette hjelper, men det virker uansett å være vilje til å støtte miljøvennlig transport.

[Desk pilot]

Widerøe vurderer nå 9-seter elfly fra Tecnam/Rolls Royce som erstatter for Dash 8 på kortbanenettet.

Det jobbes intenst i flere selskaper med å knekke luftfartens klimanøtt. Nå presenterer motorprodusenten Rolls-Royce og flyprodusenten Tecnam et elektrisk fly. Widerøe håper de kan bli første kunde, med avgang i 2026.

https://e24.no/det-groenne-skiftet/i...-foerste-kunde

[Isbamse]

Blir spennende å se om de står ved løftet om ikke å bestille flere fossilfly - eller om markedet kan levere det:

https://e24.no/naeringsliv/i/awaOkE/...ert-uansvarlig

[Someone]

Jeg føler det er å dra en positiv spin litt langt å kalle dette en Dash 8 erstatter. På de kortere Dash 8 rutene så kan det nok ha noe for seg, men med en 9-seter så snakker vi jo i praksis 1/4 av dagens kapasitet. Selv om Dash 8 i mange tilfeller er alt for stort med sine 37 seter, så vil det jo kreve en vesentlig økning i frekvenser. Hvilket jo også resten av nettverket må tilpasses, gitt viktigheten av feed i Widerøes nettverk

Jeg antar at en 9 seter også i Norge kan opereres av 1 pilot, som i USA, og man slipper jo ha kabinbesetning her, men allikevel er det jo veldig få seter fordelene kostnadene på. Men antar endel av business caset her er uansett er basert på generøse offentlige støtteordninger?

Så kommer jo spørsmålet om hvordan maskiner egner seg for operasjoner i Norge?

Mye av Widerøes nettverk er jo trolig ideelt for elfly i fremtiden, dog er jeg usikker på om akkurat denne er det riktige verktøyet, utover småskala test/demonstrasjon

Originally Posted by Isbamse

Blir spennende å se om de står ved løftet om ikke å bestille flere fossilfly - eller om markedet kan levere det:

https://e24.no/naeringsliv/i/awaOkE/...ert-uansvarlig

Det løftet kan vel ikke kalles mer enn en intensjon, og også spesifisert ned til kortbanenettet

[raider66]

Det blir også spennende å se hvordan anbudsytlysningene blir i fremtiden. Krav om elfly osv. Her har jo staten og fylkene en unik mulighet til å fremtvinge et teknologiskifte hvis de ønsker det.

Espen

[LN-MOW]

Originally Posted by raider66

Det blir også spennende å se hvordan anbudsytlysningene blir i fremtiden. Krav om elfly osv. Her har jo staten og fylkene en unik mulighet til å fremtvinge et teknologiskifte hvis de ønsker det.

Espen

Det krever at fylkene blir enige seg imellom ..... Når skjedde det sist?

[Trdfly]

Originally Posted by LN-MOW

Det krever at fylkene blir enige seg imellom ..... Når skjedde det sist?

Nå ser vel det en «helt annen» diskusjon, som kan tas i den tråden. MEN det er ikke til å stikke under en stol at når fylkeskommunene i neste anbudsrunde skal stå for anbudet selv, og ut fra signaler og retning vi ser av regjeringen har dreid mot de siste årene, vil nok overføringene fra stat til fylkeskommunen være svært redusert sett opp mot det staten bruker i dag på anbudsrutene. Da vil nok kravene og kvaliteten bli svekket, og man kan nok se for seg at antall seter/avganger vil bli redusert.

En kan merke seg at det var en «*» i korona-anbudet for OSL-OLA/SRP som det nå jobbes med og ventes avklaring innen ikke alt for mange dager. Der var det mulig å operere med mindre fly med mindre enn 30 seter, hvis det totalt ble tilbudt 60 seter den dagen spredt på flere avganger.

[Dash8]

Som tidligere pilot i Widerøe,vil jeg bare si at 1 pilot på dette krevende,kanskje verdens mest krevende rutenett kommer aldri
til å bli en realitet!
Det er en utrolig trygghet med en styrmann som kan hjelpe kapteinen til å ta de rette beslutningene underveis,lette belastningen og være en korreks til kapteinen skulle det vise seg at hans/ hennes beslutninger ikke var de beste!
Leser om fly med 1 rød knapp som passasjerene skal trykke på for å få flyet ned av seg selv på autopilot,dersom flygereren skulle død/ besvime underveis!
Makan til tull!
Skulle sett det flyet som er i stand til å automatisk komme seg ned i Hammerfest i kraftig nordvestlig vind!
Blir det en pilot om bord hos Widerøe,da kan du like godt få Wizzair til å fly!
Jeg blir i alle fall ikke med!

[LN-RTP]

Originally Posted by Someone

Jeg føler det er å dra en positiv spin litt langt å kalle dette en Dash 8 erstatter. På de kortere Dash 8 rutene så kan det nok ha noe for seg, men med en 9-seter så snakker vi jo i praksis 1/4 av dagens kapasitet. Selv om Dash 8 i mange tilfeller er alt for stort med sine 37 seter, så vil det jo kreve en vesentlig økning i frekvenser. Hvilket jo også resten av nettverket må tilpasses, gitt viktigheten av feed i Widerøes nettverk

Jeg antar at en 9 seter også i Norge kan opereres av 1 pilot, som i USA, og man slipper jo ha kabinbesetning her, men allikevel er det jo veldig få seter fordelene kostnadene på. Men antar endel av business caset her er uansett er basert på generøse offentlige støtteordninger?

Så kommer jo spørsmålet om hvordan maskiner egner seg for operasjoner i Norge?

Mye av Widerøes nettverk er jo trolig ideelt for elfly i fremtiden, dog er jeg usikker på om akkurat denne er det riktige verktøyet, utover småskala test/demonstrasjon




Det løftet kan vel ikke kalles mer enn en intensjon, og også spesifisert ned til kortbanenettet

Fint lite fly det der, på sommeren i Norge.
Vinterstid så taper batterier mye effekt, samt at det trenges mye strøm til anti ising.
Er jo bra at Widerøe tenker ute av boksen, men det der flyet egner seg kanskje mindre enn en Cessna Caravan på vinteren i Nord Norge.
(Nå selges det nye Twin Ottere, -400 serie, kanskje hadde det vært noe å tenkt på når man først skal “downsize”, fremfor et like elektrisk leke fly, som sikkert er flott en sommerkveld når alt er VMC og VFR og vindstille. )

[Radiv]

Dere orakler her på forumet, kan sikkert svaret på dette;

Hvilke ICE flytyper i produksjon kan faktisk brukes på kortbanenettet?
Tenker på en gapfiller hvis de gamle dashene må pensjoneres før "grønne" fly er praktiske å bruke.

Kan jo være mulig å kjøre 9 setere i kø oppe i det rolige været i Nord Norge, men maybe not......

[IL-2]

Nei, det må vel bli ny-gamle de Havilland (Viking Air), altså nye dasher.

[fluxie]

Ikke noe stress, i 2030 så er Dash8 flåten inne til 240k cycles livforlengelse, så dette er ikke noe problem

[Someone]

Det ryktes vel allerede det finnes en levetidsforlengelse fra 120.000 til 160.000 cycles som deHavilland tilbyr? Det er vel fort 10 år ekstra?

[LN-MOW]

Originally Posted by Someone

Det ryktes vel allerede det finnes en levetidsforlengelse fra 120.000 til 160.000 cycles som deHavilland tilbyr? Det er vel fort 10 år ekstra?

Ja, og så slenger vi på noen el-motorer også, så da snakker vi 2060.

[EB]

Er det utenkelig at det kommer en ordre på nye fly som ikke er el-fly? Hvor lenge kan man vente på el-flyene?

[Someone]

Originally Posted by EB

Er det utenkelig at det kommer en ordre på nye fly som ikke er el-fly? Hvor lenge kan man vente på el-flyene?

Jeg tror det kan være høyst aktuelt, siden elflyene, eller annen nullutslippsteknologi, tar lenger tid enn hva Widerøe håper på.