Bærbare datamaskin i håndbagasjen under avgang og landing

[SAS-Steward]

Originally Posted by Edvard

Refererer til tango som fikk begrunnelse om å legge bort laptopen grunnet brannfare og din kommentar om at en stor laptop flyr lettere rundt i kabinen ved turbulens enn en iPad.

No worries, jeg følger instructions.

Det med brann er tull, ser den ;-)
Jeg har derimot aldri sagt at laptop flyr lettere. Derimot utgjör den en betydelig större fare en en plastflaske, bok eller andre ting man ofte plasserer i setet eller setelommen.
Det farligste er glassflasker etc, men disse plasseres oftest i bagasjehyllen, så ikke noe problem :-)
Men de fleste vil legge laptoppen og store brett i setelommen, ofte da med kanten på laptoppen flere sentimeter opp over bordet, da flyr de lett ut når det kommer en dump. Og det blir veldig stygt og blodig, og som regel er det ikke eieren selv som skades ;-)

[Kjetil.L]

Det dumme med regler er alle individuelle forklaringer som dukker opp etter hvert. Offshore ble det forbudt med mobil for noen år siden etter en episode der en eller annen passasjer skal ha skrudd på sin like før landing onshore og alle instrumenter i cockpit gikk i svart. Personlig stoler jeg ikke på instrumenter som tåler så lite, spesielt når jeg opplever at pilotene selv bruker sine mobiler mens de flyr. Jeg mistenker at bransjen har blitt enige om et forbud og en eller annen har fått beskjed om å komme opp med en forklaring, god eller dårlig.

[SAS-Steward]

Originally Posted by Kjetil.L

Det dumme med regler er alle individuelle forklaringer som dukker opp etter hvert. Offshore ble det forbudt med mobil for noen år siden etter en episode der en eller annen passasjer skal ha skrudd på sin like før landing onshore og alle instrumenter i cockpit gikk i svart. Personlig stoler jeg ikke på instrumenter som tåler så lite, spesielt når jeg opplever at pilotene selv bruker sine mobiler mens de flyr. Jeg mistenker at bransjen har blitt enige om et forbud og en eller annen har fått beskjed om å komme opp med en forklaring, god eller dårlig.

Og i denne diskusjonen, hva er det vi "finner" på her?

[1944vintage]

Mobilforbudet offshore kom av andre grunner enn vandrehistorien som ble nevnt her. -

[Edvard]

For å prøve å dra tråden litt videre.

Helt enig at sikkerhet kommer aller fremst og under turbulens vil jeg ha minst mulig løst i kabinen,
inkludert mennesker. (Hvor vanskelig kan det være å ha setebeltet løst på – hele tiden).

Har vore ute i kraftig turbulens før, flere ganger – inkludert der ting flyr i taket.

Selv om det ved takeoff og landing er statistisk flest hendelser/ulykker så er vel kraftig, uventet turbulens mest vanlig i cruise level?

Og det betyr også at flest skader pga. løse ting skjer i cruise?

Så da burde grunnen som gis for at ting skal ryddes bort ved landing/takeoff være at kabinen skal være clear
tilfelle evakuering, bråbrems, rottefelle eller go-around – oooooooog mulig bumpy ride.

#safetyfirst
#nomoreredwineinthislounge
#egentligheltenigmenikranglehumør

Disclaimer: Flyr mest wide-body og har lite peiling på utfordringer rundt værforhold i Noreg.

[dc-8-63]

Originally Posted by Edvard

For å prøve å dra tråden litt videre.

Helt enig at sikkerhet kommer aller fremst og under turbulens vil jeg ha minst mulig løst i kabinen,
inkludert mennesker. (Hvor vanskelig kan det være å ha setebeltet løst på – hele tiden).

Har vore ute i kraftig turbulens før, flere ganger – inkludert der ting flyr i taket.

Selv om det ved takeoff og landing er statistisk flest hendelser/ulykker så er vel kraftig, uventet turbulens mest vanlig i cruise level?

Og det betyr også at flest skader pga. løse ting skjer i cruise?

Så da burde grunnen som gis for at ting skal ryddes bort ved landing/takeoff være at kabinen skal være clear
tilfelle evakuering, bråbrems, rottefelle eller go-around – oooooooog mulig bumpy ride.

#safetyfirst
#nomoreredwineinthislounge
#egentligheltenigmenikranglehumør

Disclaimer: Flyr mest wide-body og har lite peiling på utfordringer rundt værforhold i Noreg.

Jeg har vaert med paa en aborted Take-off som endte opp med full evakuering via slides (767-200) i loepet av sekunder endret kabinen seg totalt ! (flyet ble staaende paa betong underlag og det var ingen strukturelle skader i kabinen eller understell - det var skader paa belly og vingene (fralandings lysene som stod stoept i forsettelsen paa rullebanen) - som pendler med A330 har jeg sett og opplevd det SAS-Steward beskriver (og vaer messig er det Stillehavet jeg gir i kast med). Jeg kan ennaa klart "se" det som floey igjenom vaar kabin den tidlige morgenen i Denver. Saa den stilleste passasjeren paa rad 26 har pakket bort i foelge instruksene - jeg er ogsaa gift med en tdligere kabinansatt og hun gikk en toeff skole med 737-200 til fra Prudhoe Bay (Spesial Uniform) og hun har klare rutiner hver eneste gang vi flyr.

jeg ser jo for meg et "tilpasset" annonsering:

- Alle MacBook 11-13 Tommer kan ligge i stollommen - forutsatt at de er oppgradert til El Capiten.
- MacBook Pro maa i hattehyllen saalenge det er Retina Display.
- Alle Android Tablets Running Sol-IS OS fra DiplomIS kan ligge i stollommen.
- Dell uansett stoerrelse kan vi hjelpe med aa faa gjenvunnet (har maatte bruke Dell i 10aar).
- Surface i Stollommen
- Surface Pro 4 i Hattehyllen
- IBM Kulehode Skrivemaskin under stolen foran dem!

[tango]

Originally Posted by Edvard

Tror han/hun mente: Vi kan ikke ha noe snublebart, hektebart eller bremsebart ved nødutgangen.

Originally Posted by SAS-Steward

Men de fleste vil legge laptoppen og store brett i setelommen, ofte da med kanten på laptoppen flere sentimeter opp over bordet, da flyr de lett ut når det kommer en dump. Og det blir veldig stygt og blodig, og som regel er det ikke eieren selv som skades ;-)

I dette spesifikke tilfellet (denne stolen + denne laptopen) er prosedyren at jeg åpner bordet, setter inn PCen og lukker bordet igjen. PCen sitter helt fast, den, og er slett ikke iv veien. Flyverten var forøvrig helt fint i stand til å fortelle naboen at han ikke fikk ha jakken hengende på stolen foran, så jeg tror faktisk han mente det var brannfare som var problemet.

Det koster meg ikke all verdens å reise meg opp og plukke ned pcen etter avgang, så jeg argumenterer ikke med crew rundt dette.

Men noen har jo laget en egen regel om "pc skal legges i håndbagasje", og den kommer i tillegg til en generell regel om "ingenting løst ved nødutganger", så noen har tenkt noe. Jeg lurer bare på hva!

[SAS-Steward]

Generelt sett kan man si at alle regler og endringer som kommer/innföres er et resultat av noe som har skjedd, og som man har vurdert ulike måter å unngå problemet igjen.
Når det gjelder skader som er påfört i forhold til PC så var det endel skader som oppstod over en relativt kort periode i SAS og SAS som selskap valgte derfor å innföre den reglen om at laptoper/pc`er samt de störste brett skal ligge sammen med håndbagasje under stolen foran eller i hylla.

Når det gjelder löse ting ved nödutganger så sier vel det seg selv.^
Om en person snubler i noe som ligger der ved en evakuering så hoper ting seg fort opp, noe man igjen har sett ved flere ulykker og evakueringer.
Det er ingen ting av dette som er tilfeldig eller som gjöres for å irritere eller gjöre ting vanskelig. Det er et resultat av ting som har skjedd og tanken om hvordan man kan unngå dette i fremtiden. Da må endel retningslinjer fölges.
At noen kan "låse" fast sin laptop er ok, men det bryter altså mot et reglement som man skal håndheve.
Er ganske kjedelig å flere ganger per dag måtte diskutere enkle sikkerhetsregler, så jeg er kommet dit at det gjör jeg ikke.
Jeg sier på en hyggelig å vennlig måte at slik er reglene hos oss, og de er udiskuterbare. Det er ikke noe jeg kan gjöre med de, ei heller väre fleksibel.

[Kiev]

Originally Posted by Edvard

Mulig flyverten hadde lest en briefing på batterier og blandet kortene.
Tror han/hun mente: Vi kan ikke ha noe snublebart, hektebart eller bremsebart ved nødutgangen.

Min første tanke: OK, altså ingen trøndere ved nødutgang.

Helt sant altså.

[tango]

Originally Posted by SAS-Steward

Er ganske kjedelig å flere ganger per dag måtte diskutere enkle sikkerhetsregler, så jeg er kommet dit at det gjör jeg ikke.

Jepp, og bare for å presisere: I dette tilfellet hadde du sluppet å gjøre det (argumentere og diskutere), på samme måte som dagens flyvert også slapp det. Diskusjonen tas med andre som gjerne vil diskutere, på dette forum :-)

Men du skriver at dette skyldes erfaringer som SAS gjorde. Er ikke dette generelle regler som gjelder for alle flyselskap? Jeg er jo ikke sikker, men mener å ha hørt samme formulering hos både Norwegian og andre.

[SAS-Steward]

Originally Posted by tango

Jepp, og bare for å presisere: I dette tilfellet hadde du sluppet å gjøre det (argumentere og diskutere), på samme måte som dagens flyvert også slapp det. Diskusjonen tas med andre som gjerne vil diskutere, på dette forum :-)

Men du skriver at dette skyldes erfaringer som SAS gjorde. Er ikke dette generelle regler som gjelder for alle flyselskap? Jeg er jo ikke sikker, men mener å ha hørt samme formulering hos både Norwegian og andre.

Hva som gjelder hos andre er jeg usikker på, men jeg vet at dette ble innfört hos oss etter noen hendelser med skader.
Jeg var selv med på en av disse, ikke pent.

[Kiev]

Er nok samme grunnregel, men noe forskjellige detaljer. For eksempel tillater Air Canada bare iPad mini under avgang og landing. Min normale iPad måtte pent pakkes bort.
Men ellers er det vanlig å skille på laptop, dvs clamshell formfaktor, versus tablet formfaktor. Dette gjør at jeg kan fortsette å jobbe på min Surface pro4 ved landing, mens gutta med Macbook Air får overhøvling hvis de prøver seg.

[Superhai]

Reglene er ikke SAS-spesifikke. Både EU og FAA har dette i gjeldene regelverk, helt sikkert tilsvarende ordlyd i andre lover og regler. EU reguleres av EU-OPS 1 Subpart D 1.270 og FAA 14 CFR part 121 121.589 samt FAA Order 8900.1 Vol3 Ch33 section 6 3-3547. http://fsims.faa.gov/PICDetail.aspx?...,Ch33,Sec6_SAS

[Kanon]

Jeg trodde det hadde med at man skal være oppmerksom under take-off og landing. Da det er den mest farlige fasene av en flytur. En laptop på 2-3kg veier en del ved kraftig oppbremsing fra landings og take-off hastighet. Hvorfor ikke nettbrett også må legges bort synes jeg er merkelig.

Skal vel også være minst ting i veien for eventuell evakuering ut av flyet. Vinduskjermene skal være oppe slik at passasjerne ser ut og eventuelle redningsmannskaper kan se inn. Lyset skal være dempet slik at man ved flyvning har nattesynet klart for evakuering.

Synes i grunn alt det virker veldig logisk og fornuftig.

[CFM]

Originally Posted by Kanon

Jeg trodde det hadde med at man skal være oppmerksom under take-off og landing. Da det er den mest farlige fasene av en flytur. En laptop på 2-3kg veier en del ved kraftig oppbremsing fra landings og take-off hastighet. Hvorfor ikke nettbrett også må legges bort synes jeg er merkelig.

Du mener man ikke skal få lov til å sitte med et magasin eller en bok under avgang og landing? Å ta ut ørepropper er en god idé, men alt kan overdrives og.

[Kanon]

Nå pleier vel en bok ofte av typen paperback å veie betydelig mindre og være laget av mykere materiale enn ett nettbrett. En bok, avis kan heller ikke knuses i skarpe fragmenter slik som ett nettbrett.