Arbil lufthavn stenger på grunn av russiske luftangrep

[sail4fun]

Men så er spørsmålet , var det over Tyrkisk området, ble missilen fra F16 avfyrt når russern var over Tyskia osv osv

[LN-MOW]

Men uansett .. hele greia er tragisk og dum .. Frankrike, USA og Russland (og i prinsippet hele NATO) står nå mer eller mindre sammen om å gjøre livet så surt som mulig fpr ISIS .. hvorfor er Tyrkia, som også er NATO-medlem, så jævlig hårsåre på dette? vorfor ikke bare holde kjeft så lenge det ikke dreier seg om dype og grove krenkelser ..??

Men det er vel en grunn til at jeg ikke er internasjonal storpolitiker ...

[Boeing_fan]

Det er forsåvidt ikke første gang et fly blir skutt ned i dette området under denne krigen. Det syriske forsvaret skjøt faktisk ned et tyrkisk jagerfly som krenket syrisk luftrom i 2012. Tyrkia innrømmet krenkelsen men ble likevel rasende.

Earlier, Mr Erdogan spoke of Turkey's "rage" at Syria's decision to shoot down the F-4 Phantom last Friday and described Syria as a "clear and present threat".
"A short-term border violation can never be a pretext for an attack," he said.

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18598529

Nå har de altså skutt ned et russisk fly med samme begrunnelse. Snakk om å møte seg selv i døra!

[LN-MOW]

It's Thanksgiving. Time for a fried Turkey ......

[Superhai]

RT skriver bare hva som Kreml godkjenner, det bør de fleste vite nå. Som BBC skriver så hevder tyrkerne at flyet ble skutt ned etter å ikke identifisert eller svart på kommunikasjon og anmodninger om å ikke krenke tyrkisk luftrom i fem minutter. Det er ikke "short-term".

[Glean EBG]

Er vel ikke alle i tyrkia som er mot IS og ønsker disse Utenlanske styrkene velkommene, sikkert også høyt oppe.
Synes det er latterlig av NATO og gå ut og stille seg bak Tyrkia så tidlig som de gjorde.

[DCHalvorsen]

Årsaken til nedskytingen finnes nok i turkmenersporet. Det bor en tyrkisk minoritet i Syria opp mot den tyrkiske grensen. Disse har vært angrepet av russiske bombefly fordi de er mot Assad. Tyrkerne ser på turkmenerne som sine folk i Syria og har lenge protestert heftig mot at russerne bomber dem. Og i går sendte de en litt tydelig melding om at bombing av turkmenere ikke er greit.

[Superhai]

Originally Posted by Glean EBG

Synes det er latterlig av NATO og gå ut og stille seg bak Tyrkia så tidlig som de gjorde.

De er en del av alliansen og det ville være latterlig å ikke stille seg bak de.

[Frequent Traveller]

Hvordan kvalifiserer russerene nedskytningen av MH-17 over ukrainsk territorium, et sivilt fly - uten prior warning - hvis de betrakter nedskytning av eget militaerfly over tyrkisk territorium - etter prior warning - som et skudd i ryggen ? Egen kvalifisering ville vaere i noe av denne stil : "koldt massemord av uskyldige sivile ..." Snakk om ä möte seg selv i dören ...?

[Boeing_fan]

Originally Posted by Frequent Traveller

Hvordan kvalifiserer russerene nedskytningen av MH-17 over ukrainsk territorium, et sivilt fly - uten prior warning - hvis de betrakter nedskytning av eget militaerfly over tyrkisk territorium - etter prior warning - som et skudd i ryggen ? Egen kvalifisering ville vaere i noe av denne stil : "koldt massemord av uskyldige sivile ..." Snakk om ä möte seg selv i dören ...?

Det russiske forsvaret har ikke skutt ned noe fly over Ukraina. Det er mulig at pro-russiske opprørere har gjort det med russiske våpen, men det blir noe annet. Sammenligningen din er tøvete.

[Boeing_fan]

En av pilotene som fløy flyet som ble skutt ned overlevde og han ble reddet ut i en bakkeoperasjon gjennomført av den syriske hæren. Han påstår også at flyet aldri var innom tyrkisk luftrom og at de heller ikke fikk noen advarsel fra Tyrkia.

‘Turkish jets gave us no warning before shooting’ – rescued pilot of downed Russian Su-24

The navigator of the Russian Su-24 shot down by a Turkish fighter jet on Tuesday insists that his plane did not cross into Turkey’s airspace, and says he was given no visual or radio warning before being fired at.

https://www.rt.com/news/323431-saved...-turkish-su24/

USA tror også flyet var over syrisk luftrom når det ble skutt ned.

'US believes Russian jet was in Syrian airspace when Turkey shot it down'

The United States believes that the Russian jet shot down by Turkey on Tuesday was hit inside Syrian airspace after a brief incursion into Turkish airspace, a US official told Reuters, speaking on condition of anonymity.

http://www.jpost.com/Middle-East/US-...it-down-435275

[Frequent Traveller]

Originally Posted by Boeing_fan

Det russiske forsvaret har ikke skutt ned noe fly over Ukraina. Det er mulig at pro-russiske opprørere har gjort det med russiske våpen, men det blir noe annet. Sammenligningen din er tøvete.

Uff, hvordan kan folk bli sä naive ? I öst-Ukraina innblander utallige russiske militaer-coacher seg i det russisk-talende militia og den sivile befolkning. ukrainerene har selv ikke hverken teknisk instruksjon eller väpen til ä prestere ä skyte ned fly oppe i FL350, sä det er klart at russiske coacher og opprör-ledere utförte nedskytningen. Du vasker naivt russerenes hender som en annen Pontius Pilatus ?

[krølle]

Dette er vel et flyforum, ikke et politisk.

Kanskje like godt å stenge tråden

[1944vintage]

Er enig med krølle, men vil tilføye:

Om en uttaler seg i tråd med alminnelig oppfatning av "sannheter", så synes det å være OK.
Har noen divergerende meninger, så blir det stemplet som politikk.

Når det gjelder å være naiv, så avhenger det helt av ståsted.

[Boeing_fan]

Her er forøvrig litt statistikk som viser tyrkiske krenkelser av gresk luftrom i tidsrommet 2008-2014


Som en ser - Hellas har fått uvelkomne besøk av tyrkiske militærfly 2244 ganger, bare i 2014.

Samtidig ser Tyrkias president Erdogan ut til å støtte nedskytingen av det russiske SU-24 flyet.

Earlier on Thursday, Turkey’s president said his country would continue to open fire on foreign planes violating its airspace.

“If another violation of our aerial border happens, we can respond in the same way,” he said.

https://www.rt.com/news/323593-turke...ions-gridlock/

Så da har visst Tyrkia satt en ny standard. Fly som 'krenker' deres luftrom skal skytes ned. Så da håper jeg Tyrkias naboland merker seg Tyrkias nye prosedyrer for hvordan man håndterer 'grensekrenking' og justerer sine egne prosedyrer overfor tyrkiske fly tilsvarende.

[Superhai]

Originally Posted by Boeing_fan

Her er forøvrig litt statistikk som viser tyrkiske krenkelser av gresk luftrom

Kina hevder også at USA krenket deres farvann tidligere i år. Dette er en annen konflikt hvor man er uenig hvor grensene går. Grensen mellom Tyrkia og Syria har stort sett ingen stilt spørsmål ved.

RT tar selvfølgelig dette opp fordi Russland ønsker at Tyrkia skal ses på i dårligere lys.

[Boeing_fan]

Originally Posted by Superhai

Kina hevder også at USA krenket deres farvann tidligere i år. Dette er en annen konflikt hvor man er uenig hvor grensene går. Grensen mellom Tyrkia og Syria har stort sett ingen stilt spørsmål ved.

Dette var jo et ganske kreativt forsøk på bortforklaring. Jeg er ikke kjent med noen nåværende territoriale konflikter mellom Tyrkia og Hellas. Kan du nevne et eller flere områder det er konflikt om og eventuelt underbygge at det primært er disse områdene Tyrkia krenker? At Tyrkia er et land som ikke er ukjent for å ta seg godt til rette i andre lands luftrom er det ingen som helst tvil om.

RT tar selvfølgelig dette opp fordi Russland ønsker at Tyrkia skal ses på i dårligere lys.

Hvorfor RT tar dette opp er helt uinteressant. RT baserer seg her på et intervju med Erdogan på CNN. Om RT ønsker å sette Tyrkia i et dårlig lys så har journalistene deres knapt nok noen vanskelig jobb. Tyrkia har skutt ned et russisk fly i syrisk luftrom! Det er ganske alvorlig. Er det en akseptabel måte å løse eventuelle 'krenkelser' på?

[Frequent Traveller]

http://avia.superforum.fr/t1p680-act...diverses#70345

Söndagens vits !

[Boeing_fan]

Det er åpenbart flere naboland som mener Tyrkia ikke respekterer deres luftrom.

Irak: – Tyrkia risikerer å starte en ny verdenskrig

Den irakiske visepresidenten går hardt ut mot Tyrkias president Recep Tayyip Erdogan etter at et russisk kampfly ble skutt ned av tyrkiske F16-fly tirsdag.

– Erdogan hevder at et russisk kampfly entret tyrkisk luftrom i noen sekunder. Han glemmer at hans egne fly krenker irakisk og syrisk luftrom hver dag, sier Maliki.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/sy...ig/a/23568610/

Turkish military helicopters violate Armenia’s air space twice

Turkey’s military transport helicopters have penetrated into Armenia’s air space twice in the recent days, Armenia’s civil aviation department told TASS on Saturday.
"On October 6 and 7 transport helicopters of Turkey’ Armed Forces violated the air space of Armenia," the source said.

http://tass.ru/en/world/827804

[Gunnar]

Originally Posted by Boeing_fan

Jeg er ikke kjent med noen nåværende territoriale konflikter mellom Tyrkia og Hellas.

Kypros?

... ellers synes jeg det er litt rart at Arbil måtte stenge ned noen dager på grunn av Russisk aktivitet, men ikke på grunn av USA og andre araberstater sin aktivitet i samme luftrom...?