Alitalia sliter (igjen..)

[Bengt]

Originally Posted by EB

Tar Lufthansa over både AirBerlin og Alitalia? Med eller uten hjelp fra Etihad?

Vad mer än de omskrivna slotsen på LHR skulle vara intressant för Lufthansa att ta över i Alitalia? Det borde väl vara mindre riskabelt att expandera den egna verksamheten i Italien på samma sätt som Ryanair och Vueling har gjort? Air Berlin är väl något annorlunda...

[jb1]

Originally Posted by Bengt

Vad mer än de omskrivna slotsen på LHR skulle vara intressant för Lufthansa att ta över i Alitalia? Det borde väl vara mindre riskabelt att expandera den egna verksamheten i Italien på samma sätt som Ryanair och Vueling har gjort? Air Berlin är väl något annorlunda...

Kanskje, men Lufthansa har forsøkt dette tidligere, uten suksess med Lufthansa Italia. Dog er situasjonen annerledes om Alitalia må lande for siste gang. Det er egentlig utrolig hvor mange forsøk det er gjort for å redde selskapet.

[Someone]

Originally Posted by Bengt

Vad mer än de omskrivna slotsen på LHR skulle vara intressant för Lufthansa att ta över i Alitalia? Det borde väl vara mindre riskabelt att expandera den egna verksamheten i Italien på samma sätt som Ryanair och Vueling har gjort? Air Berlin är väl något annorlunda...

Slots på LHR i seg selv er nok kanskje mindre interessant for Lufthansa enn for mange andre

Alitalia i seg selv er det nok ingen (med vettet i behold) som ønsker kjøpe, men det finnes deler som har en verdi og man kan tjene penger på

[EB]

Originally Posted by Someone

Slots på LHR i seg selv er nok kanskje mindre interessant for Lufthansa enn for mange andre

Alitalia i seg selv er det nok ingen (med vettet i behold) som ønsker kjøpe, men det finnes deler som har en verdi og man kan tjene penger på

Ikke minst er det et stort marked som skal mettes...

[Someone]

Originally Posted by EB

Ikke minst er det et stort marked som skal mettes...

Ja, men sammenlignet med endel andre markeder så er det italienske mer fragmentert og egentlig uten en dominerende aktør. Slik sett vil et bortfall av Alitalia merkes mindre og lettere kunne erstatte.

Faktisk er Alitalia forbigått av Ryanair i Italia, og er nå bare nest størst. Litt fritt fra hukommelsen mener jeg Alitalia har ca 20% andel og Ryanair 20-25%. Itillegg kommer jo Easyjet som er en betydelig aktør før alle de andre lokale og internasjonele selskapene jo har en betydelig trafikk enten innen eller til/fra Italia.

Nå kan mange ting skje, men slik jeg ser det så er det fire mer eller mindre sannsynlige hovedscenarioer som kan skje, så får man selv rangere sannsynligheten av disse:

1) Alitalia blir på en er annen måte reddet, re-kapitalisert og omstrukturert i en form som ligner mer eller mindre på dagens from (noe ala SAS oktober 2012). Da vil de kortsiktige endringene bli minimale, men man kommer ut med et Alitalia som er noe mindre, men mer solid enn dagens

2) Alitalia blir stykket opp, delt og solgt. Noe legges ned, noe videreføres i et nytt selskap, og man ender opp med et langt mindre, men mer solid Alitalia-light, mest sannsynlig eiet av en annen industriell aktør (mulig sammen med enn oppkjøpsfond).

3) Alitalia lukker plutselig. Kortvarig kaos i det italienske markedet, før alle andre aktører på enten veldig kort eller ganske kort varsel pøser på med ny kapasitet i markedet, og det faktisk innenfor rimelig kort tid faktisk oppstår en overkapasitet, før markedet justerer seg (litt som dansk innenriks eller Cimber-Sterling konkursen)

4) Alitalia lukker gradvis, og markedet gradvis overtas av andre aktører, enten via oppkjøp av eiendeler eller noen bare "begynner å fly"

Primært i 2), men også i de andre scenariene er det jo mulig det gjenoppstår et "nytt" flyselskap, la oss kalle det "Alital", og kopierer det som skjedde med Swiss eller Brussel Airlines, som før eller siden blir kjøpt opp av Lufthansa

[EvakCPH]

Tror jeg læste på airliners.net at Alitalia sidder på 15 pct af det italienske marked

[Betha]

Originally Posted by Someone

Ja, men sammenlignet med endel andre markeder så er det italienske mer fragmentert og egentlig uten en dominerende aktør. Slik sett vil et bortfall av Alitalia merkes mindre og lettere kunne erstatte.

Faktisk er Alitalia forbigått av Ryanair i Italia, og er nå bare nest størst. Litt fritt fra hukommelsen mener jeg Alitalia har ca 20% andel og Ryanair 20-25%. Itillegg kommer jo Easyjet som er en betydelig aktør før alle de andre lokale og internasjonele selskapene jo har en betydelig trafikk enten innen eller til/fra Italia.

De har jo en ganske stor andel av slotsene på Linate? Et lite søk på en tilfeldig torsdag i juni ga 27 t/r for Alitalia mellom Roma og Milano (Linate). Det var i følge Wikipedia ca 1,2 millioner som reiste den ruten i 2016 (nedgang fra 1,36 millioner i 2015). Nå bygges det jo en del lyntog i Italia, som kanskje kan forklare noe av nedgangen, men spesielt tilgangen til Linate kan jo være av en del interesse?

[Someone]

Originally Posted by Betha

De har jo en ganske stor andel av slotsene på Linate? Et lite søk på en tilfeldig torsdag i juni ga 27 t/r for Alitalia mellom Roma og Milano (Linate). Det var i følge Wikipedia ca 1,2 millioner som reiste den ruten i 2016 (nedgang fra 1,36 millioner i 2015). Nå bygges det jo en del lyntog i Italia, som kanskje kan forklare noe av nedgangen, men spesielt tilgangen til Linate kan jo være av en del interesse?

Ja, men det kommer an på hvor lett omsettelige disse slottene er. Nå kjenner jeg ikke til de italienske reglene rundt der, men det at man kan selge en slot som på LHR er mer et unntak fra det som er normalt rundt omkring
Så skal man da kunne realisere noen verdier herfra må kan kanskje skille ut et eget "Air Alitalia Linate" også selge dette ut fra det fremtidige konkursboet

[chrisljo]

Originally Posted by Someone

Slots på LHR i seg selv er nok kanskje mindre interessant for Lufthansa enn for mange andre

Alitalia i seg selv er det nok ingen (med vettet i behold) som ønsker kjøpe, men det finnes deler som har en verdi og man kan tjene penger på

Og hvis jeg jeg ikke husker feil ble slotsene overført til Etihad (og leaset tilbake) ved forrige redningsaksjon,

[EvakCPH]

Italien smider flere penge i dette monster:

https://www.nytimes.com/reuters/2017...ructuring.html