Passasjerer med falske dokumenter på Iberworld til tromsø

[Polaris]

Denne er vel kryssaktuell med både "sosial dumping" og denne tråden, dog fant jeg den mest logisk å putte her:

I dag står det på forsiden av Nordlys at et par kinesere hadde prøvd å lure seg med Iberworld på charter fra Hellas til Tromsø. Når de da måtte foreta en ny passkontroll på alle i flyet fant de seks ekstra personer med falske papirer.

Da har man lov til å stille skeptiske spørsmål angående passkontrollen. Det går på flysikkerhet at det er så enkelt å snike seg med, noe som jeg mener å huske å ha lest noe om også fra lavprisselskaper som det der irske jeg ikke gidder å name-droppe nå fordi det er uten relevans for poenget.

[Jumper G5]

Hvis man er innenfor Schengen-området er det vel helst en identitetskontroll for å se at navn på passasjer og billett er det samme, mens passkontrollen er ved innreisen til Schengen, og det er helst der papirene kontrolleres - så sant man fremstiller seg for passkontrollen, vel å merke...

[Concorde]

Nå er ikke kontrollene i Hellas noe å skryte av heller da--

[Tally-Ho]

Originally Posted by Polaris

Denne er vel kryssaktuell med både "sosial dumping" og denne tråden, dog fant jeg den mest logisk å putte her:

I dag står det på forsiden av Nordlys at et par kinesere hadde prøvd å lure seg med Iberworld på charter fra Hellas til Tromsø. Når de da måtte foreta en ny passkontroll på alle i flyet fant de seks ekstra personer med falske papirer.

Da har man lov til å stille skeptiske spørsmål angående passkontrollen. Det går på flysikkerhet at det er så enkelt å snike seg med, noe som jeg mener å huske å ha lest noe om også fra lavprisselskaper som det der irske jeg ikke gidder å name-droppe nå fordi det er uten relevans for poenget.

----

Iberworld er et spansk selskap som bl.a. VING bruker til og fra Spania, på et svært begrenset antall turer. At de har flydd fra Hellas virker merkelig?
Uansett - er det i Schengen, og det er jo Hellas, er de allerede passkontrollert ved innreise til dette landet, og flyselskapet sjekker kun ID ved innsjekk/boarding, og har intet ansvar for at vedkommende ev. har reist inn i Schengen på falske papirer.

I vårt selskap har vi egne rutiner for å "fange opp" pax som kjøper enveisbillett til Norge, spesielt fra Non-Schengen, nettopp for å unngå problematikken.

Tally-Ho

[Herlov]

Ikke overraskende at de kom fra Hellas. Jeg har lest at politiet nede hos oss har fått kapasitetsproblemer etter at Norwegian åpnet rute fra Athen til Rygge .. Det er visstnok mennesker med ulovlige dokumenter på hver eneste flygning.

[Discus]

Originally Posted by Polaris

Da har man lov til å stille skeptiske spørsmål angående passkontrollen. Det går på flysikkerhet at det er så enkelt å snike seg med, noe som jeg mener å huske å ha lest noe om også fra lavprisselskaper som det der irske jeg ikke gidder å name-droppe nå fordi det er uten relevans for poenget.

Passkontroll er det myndighetene og ikke selskapene som står for. Kontroll av billett mot ID varierer fra selskap til selskap og land til land, og erfaringen er vel at Norge også her er best i EU når det gjelder dette. Eksempelvis har LH har selvbetjeningsgater i MUC så der har jeg aldri vist noe. Andre land i EU er det vel varierende ID-kontroll ved gate. I USofA er det ID-kontroll i sikkerhetskontrollen, men der kan man i praksis "bytte passasjer" etter det, for de sjekker ikke i gate osv. osv.

Uansett er det ingen som "sniker" seg med et fly (med mindre man reiser i hjulbrønnen el.l.), alle har billett og det skal oppdages om det er for mange ombord ifht. antall billetter. Har vel forekommet at to pax har byttet fly, så antallet allikevel stemmer.

Uansett har vel dette lite med flysikkerhet å gjøre, alle er gjennom den samme sikkerhetskontrollen.

[laurenz]

Iberworld flyr til og fra Rhodos på onsdager.

[laurenz]

Originally Posted by Discus

Passkontroll er det myndighetene og ikke selskapene som står for. Kontroll av billett mot ID varierer fra selskap til selskap og land til land, og erfaringen er vel at Norge også her er best i EU når det gjelder dette.

Det er ikke helt korrekt. Det er flyselskapets ansvar å kontrollere at passasjeren har gyldig pass. Har et flyselskap en passasjer ombord uten gyldig eller med falsk pass blir flyselskapet bøtelagt og tvunget til å ta passasjeren tilbake igjen.

[Discus]

Originally Posted by laurenz

Det er ikke helt korrekt. Det er flyselskapets ansvar å kontrollere at passasjeren har gyldig pass. Har et flyselskap en passasjer ombord uten gyldig eller med falsk pass blir flyselskapet bøtelagt og tvunget til å ta passasjeren tilbake igjen.

Ja, stemmer. Men det er jo avhengig av hvor man reiser, og i dette tilfellet var det Schengen-internt. Uansett var poenget at praktiseringen (innenfor Schengen, og dels utenfor) er ganske forskjellig ifht. ID-kontroll, og min påstand er det det nødvendigvis ikke går utover flysikkerheten.

[laurenz]

Originally Posted by Discus

Ja, stemmer. Men det er jo avhengig av hvor man reiser, og i dette tilfellet var det Schengen-internt. Uansett var poenget at praktiseringen (innenfor Schengen, og dels utenfor) er ganske forskjellig ifht. ID-kontroll, og min påstand er det det nødvendigvis ikke går utover flysikkerheten.

Der er vi helt enig. ID-kontroll har lite eller ingenting med sikkerheten å gjøre.

[Jens W]

Originally Posted by Tally-Ho

----

Iberworld er et spansk selskap som bl.a. VING bruker til og fra Spania, på et svært begrenset antall turer. At de har flydd fra Hellas virker merkelig?

Ikke merkeligere enn at Norwegian flyr fra Sverige og Polen

Originally Posted by laurenz

Iberworld flyr til og fra Rhodos på onsdager.

Til?

IberWorld har forøvrig flydd ganske mye fra Hellas i sommer til Norge (og andre land)
Pengene som bestemmer..

[zico77]

Kom akkurat heim frå Kreta med Iberworld (Apollo har chartra for TRD-CHQ). På CHQ kan du utan noko problem gå anten til domestic eller til international utan å vise pass/id. Du må forevise boarding card i security. Mao, dersom du har boarding card for domestic, kan du fint snike deg til international for å dra med feks Iberworld til norge.......

[Savipix]

Originally Posted by zico77

Kom akkurat heim frå Kreta med Iberworld (Apollo har chartra for TRD-CHQ). På CHQ kan du utan noko problem gå anten til domestic eller til international utan å vise pass/id. Du må forevise boarding card i security. Mao, dersom du har boarding card for domestic, kan du fint snike deg til international for å dra med feks Iberworld til norge.......

Låter som OSL.. Vifta med ett EB kort och säg "Stockholm" och du har inga problem att komma igenom security.

[Discus]

Originally Posted by zico77

På CHQ kan du utan noko problem gå anten til domestic eller til international utan å vise pass/id. Du må forevise boarding card i security. Mao, dersom du har boarding card for domestic, kan du fint snike deg til international for å dra med feks Iberworld til norge.......

Mange steder er det lite som skiller domestic/international - hvorfor skulle de dele det opp? På OSL er det vel pga. tax-free de har et "kunstig" skille?

Originally Posted by Savipix

Låter som OSL.. Vifta med ett EB kort och säg "Stockholm" och du har inga problem att komma igenom security.

På OSL kommer du også gjennom security hvis du sier at du ikke har billett.

[imm]

Min erfaring er at lavprisselskapene er mer nøye på passkontroll enn mange andre. Bøtene til flyselskapene er skyhøye dersom de sender passasjerer uten innreisetillatelse/nødvendig dokumentasjon. Eksempelvis er det 2.000 euro i bot pr. passasjer som sendes til UK. Derfor er flyselskapene veldig nøye med kontrollen. Og er det noen som ikke liker unødvendige utgifter, så er det lavprisselskapene.
Jeg har god erfaring med Ryanair, og de legger ned veldig mye arbeid i å forebygge bøter. De har rutiner som er vesentlig strengere enn noen av de andre (som flyr til/fra Torp) om dokumentkontroll, selv innenfor Schengen. Så å si at flysikkerheten eller kontrollen blir redusert med lavprisselskapene blir altså feil. Ihvertfall er det min erfaring.

Nå kan en jo spør seg hvor viktig det er å vite at man vet navnet på den som er ombord da. Man kan jo gjøre like mye ugang selv om man har oppgitt riktig navn. Paradoksalt nok er det ingen krav om id hvis man reiser uten bagasje innenlands, men så fort man har bagasje, DA må man kunne dokumentere hvem man er. skjønn det de som vil, jeg gjør det ikke.


IMM

[Discus]

Originally Posted by imm

Paradoksalt nok er det ingen krav om id hvis man reiser uten bagasje innenlands, men så fort man har bagasje, DA må man kunne dokumentere hvem man er. skjønn det de som vil, jeg gjør det ikke.

Man skal vel dokumentere at det er samme person som leverer bagasjen som går ombord på flyet, ref. "vis finger'n til SAS"? Ingen ting om hvem man er.

[laurenz]

Originally Posted by Cedlind

Til?..

Vel, diskusjonen handler om Tromsø

[zico77]

Originally Posted by laurenz

Vel, diskusjonen handler om Tromsø

...ja, og falske dokumenter.....

[JoeW]

Originally Posted by Discus

Mange steder er det lite som skiller domestic/international - hvorfor skulle de dele det opp? På OSL er det vel pga. tax-free de har et "kunstig" skille?

Skillet skyldes tollsonen.

På OSL kommer du også gjennom security hvis du sier at du ikke har billett.

Gjennom security ja, men ikke gjennom tollsonen(i utgangspunktet). Tollsonen er der det skjer en boardingpass-kontroll. Det er helt riktig at du kommer gjennom her om du sier Travelpass til København" eller lignende - og det er ikke noe sikkerhetsproblem. Men skal du ut igjen, må du gå gjennom tollen i ankomsthallen.

EDIT: Og siden vi er inne på det med bagasje, er det jo et paradoks - og jeg mener Norwegian faktisk tok det opp en gang - at bagasje må offloades i våre dager hvor faktisk all bagasje er screenet. (Ja, naturlig nok er det convinient for pax at bagen offloades om han ikke er med). Men det bør ikke være noen sikkerhetsrisiko om en passasjer ikke møter opp, da all bagasje jo skal være screenet properly.

[Superhai]

Originally Posted by JoeW

EDIT: Og siden vi er inne på det med bagasje, er det jo et paradoks - og jeg mener Norwegian faktisk tok det opp en gang - at bagasje må offloades i våre dager hvor faktisk all bagasje er screenet. (Ja, naturlig nok er det convinient for pax at bagen offloades om han ikke er med). Men det bør ikke være noen sikkerhetsrisiko om en passasjer ikke møter opp, da all bagasje jo skal være screenet properly.

Jeg tror ikke på at noe er 100%, properly, feilfritt etc. X-ray maskinene har begrenset muligheter til å fange opp farlige gjenstander.