Japan går for F-35A

[Someone]

Ikke ofte man har hørt godt nytt om F-35 programmet de siste par årene, men Japan har besluttet å gå til innkjøp av 42 maskiner av A-typen i erstattning for deres aldrene F-4

http://www.flightglobal.com/news/art...a-18ef-366176/

Japan has selected the Lockheed Martin F-35A joint strike fighter (JSF) for its F-X contract, which purchases 42 aircraft to replace an ageing fleet of McDonnell Douglas F-4Js

[kimbo]

Burde vel muligens være gunstig for Norge, i henhold til eventuel pris på flyene.

[C172]

Norge har råd til flyene! Det er viktig er at Norske underleverandører får mest mulig arbeid.

[AirbusTrond]

Det høres jo bra ut. Det blir jo uansett dyrt nok... Måtte le litt skjegget da statssekretær Roger Ingebrigtsen var på P2s Nyhetsmorgen i dag: Han hadde ringt redaksjonen og bedt om å få komme til studio for å fortelle japanernes kjøp !

[L-1011]

Vad kul. Då kommer ju legendariska F-4 Phantom flyga många år till i Japan.

[Hypern]

Jeg er en av de som mener vi aldri burde ha gått for JSF. Husk nå på at USA nedskjærer forsvarsbudsjettet sitt kraftig og det går nok litt utover JSF. Er nok iallefall 10 år til før vi ser første fly operativ. Kanskje mer.

[L-1011]

Det tror jag också. Hur mycket liv finns det kvar i norska flygvapnets F-16 skrov? Klarar de av ytterliggare +10 års väntan på F-35 med nuvarande flygtidsuttag?
Det oroväckande med F-35 att nya förseningar & fördyringar fortfarande uppstår.

Nu när Japan valt F-35 kan det mycket väl innebära att F-4 Phantom kommer tjänstgöra i +60 år som "frontline Jetfighter"

[catocontrol]

@Hypern: Har du noen andre reelle kandidater?
@L-1011:F-16 flyene, skal få nye vinger.

[AggTouchdown]

Levetiden på skroget til en F-16 er satt til å være ca 8000 flytimer, og flere av de norske maskinene har over 6000 timer i lufta. Og det er oså begrenset hvor lenge det lønner seg, økonomisk, å fortsette å lappe gamle maskiner. De norske Viperene er gamle damer som nærmer seg pensjonsalder med stormskritt... Dessverre, for det er en lekker maskin.

[LN-AFG]

Vi får håpe at når prisen på F-35 bare stiger, så når den en smertegrense selv for Norge. Vi skulle aldri ha kjøpt det flyet.

[TOS]

Originally Posted by catocontrol

@Hypern: Har du noen andre reelle kandidater?

Det var vel minst 2 alternativer med i vurderingen lenge, så de to alternativene må vel som et utgangspunkt kunne vært reelle kandidater (JAS og Eurofighter)?

[catocontrol]

JAS falt jo gjennom, så den er jo ikke aktuell.
Eurofighter trakk seg jo, men om denne hadde vært aktuell, er uvisst.

[Tommy777]

Originally Posted by LN-AFG

Vi får håpe at når prisen på F-35 bare stiger, så når den en smertegrense selv for Norge. Vi skulle aldri ha kjøpt det flyet.

Jepp, kjoer paa med gammel teknologi. Men vi har jo en sure svensker/daarlig taper/kaste bort skattepengene traad om dette allerede, saa vi kan vel ta debatten der

Dessverre betyr det at prisen gaar ned naar flere deler paa kostnadene, saa det ser daarlig ut for smertegrensen

[L-1011]

Eurofighter tillverkaren BAE Systems hävdade att hela upphandlingen var riggad på förhand till F-35s fördel och de hoppade därför av upphandlingen i Norge på ett tidigt stadium.
Det mest patetiska var att er regering hade som argument att F-35 kommer bli det billigaste flygplanet för norska skattebetalare. Det kommer med all sannolikhet bli det motsatta.

[sail4fun]

Originally Posted by L-1011

Eurofighter tillverkaren BAE Systems hävdade att hela upphandlingen var riggad på förhand till F-35s fördel och de hoppade därför av upphandlingen i Norge på ett tidigt stadium.
Det mest patetiska var att er regering hade som argument att F-35 kommer bli det billigaste flygplanet för norska skattebetalare. Det kommer med all sannolikhet bli det motsatta.

Poenget er å ha det flyet som vinner dogfights i 2035 , ikke det som er billigst i 2011

[L-1011]

Dogfights utkämpades i senast i större omfattning under Vietnamkriget för 40 år sedan.
År 2035 är det är det BVR stridskapaciteten som kommer avgöra utgången av striden.

[Someone]

Originally Posted by Tommy777

Dessverre betyr det at prisen gaar ned naar flere deler paa kostnadene, saa det ser daarlig ut for smertegrensen

Nå er det vel heller ikke slik at vi vil ta noe særlig av kostnadene av de modellene vi ikke kjøper? Slik jeg har forstått det riktig er det spesielt B eller C modellen til Navy eller USMC man sliter med, mens A modellen er noe mindre problematisk? Selv om det skal sies at hele programmet i sin helhet også har gått på en smell

[M609]

Det er ingen som husker tilbake til F-16 anskaffelsen virker det som, den var også dyr, eller ble i alle fall litt dyrere enn antatt. It's the name of the game.
Samme for Eurofighter btw, stykkprisen på den stiger også med gjevne mellomrom etter som UK og Tyskland har redusert antall de ønsker. (UK jobber aktivt med incentiver overfor bl.a India for å ta noe av støyten.)

Mange snakker om at det er synd at Eurofighter kastet loss. Jeg tror ikke mange av pilotene i forsvaret er blandt dem. "Konkuransen var rigget til F-35".
Ehh, så kunden kan ikke skrive sin kravspesifikasjon som den vil nå da?



Gripen? Å så billig den er! Spør Svenske forsvaret om hvor billig den er.....pr flytime. Stykkprisen blir billig når du blir beordret til å bestille over dobbelt så mange fly som det du trenger. Det står en del Gripen i hangarer rundt omkring i Sverige sies det. Skal tro hvor mange timer den første Gripen som blir skrotet vil ha på skroget. Skal bli morro å se om noen år hvor billig den faktisk har vært for de utenlandske kundene de har hatt. (Du vet de som Saab solgte ved hjelp av lobbyister som snuten måtte etterforske fordi de har brukt kreative midler)

Jeg jobbet en stund der de på starten av 00-tallet skrotet Viggen. Vi hadde morro i tårnet med å spørre piloten hvor mange timer maskinene hadde etter hvert som de kom for å dø. "Rekorden" var 600 timer.....og det var mange under 1000.

Hele poenget med alt dette er at man skal være forsiktig med å ta alt i media på face value, og kostnader man blir presentert, fra ALLE aktører oftest er villedende.

[haavig]

Originally Posted by sail4fun

Poenget er å ha det flyet som vinner dogfights i 2035 , ikke det som er billigst i 2011

Veldig godt sagt!

[TOS]

Originally Posted by sail4fun

Poenget er å ha det flyet som vinner dogfights i 2035 , ikke det som er billigst i 2011

Jeg trodde JSF ikke var egnet til slikt - at det er alt for stort og tungt til. Argumentet jeg har hørt er at dette uansett ikke er så viktig, fordi JSF tar ut sine fiender før det blir dogfight. Jeg innrømmer imidlertid at dette er basert på veldig omtrentlig hukommelse om dette.