Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum
Register Cookies FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 12-10-2009, 09:20   #1
MartinL
ScanFlyer Dusty
 
MartinL's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 4,745
Default SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Ser ut som om tiltakene av "core SAS" ikke ser ut til å hjelpe.

Quote:
SAS er det europeiske flyselskapet som taper flest passasjerer. Det viser en oversikt fra AEA.

SAS har den største passasjernedgangen blant de store flyselskapene som er organisert i den europeiske luftfartssammenslutningen AEA. Det viser en gjennomgang, som er utført av den danske rådgivervirksomheten travelbroker Nordic.
Det er augusttallene som ligger til grunn for sammenligningen. Den viser at de 30 medlemmene i AEA i snitt mistet 3.5 prosent av passasjerene.
http://www.boarding.no/art.asp?id=38605
__________________
Lufta er for alle!
MartinL is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 09:47   #2
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 67,010
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Quote:
Originally Posted by MartinL View Post
Ser ut som om tiltakene av "core SAS" ikke ser ut til å hjelpe.
Nå innebærer faktisk "core" en kapasitetskutt på ca 20% og hvilket implisitt betyr at "core" også innebærer færre passasjerer. Itillegg skal det sies at slike tiltak ofte tar tid før har noen effekt
__________________
Upcoming flights - JUL: OSL-ZRH (SK) SEP: OSL-BGY (DY) OCT: MXP-OSL (SK)
Since 1/1/2006
Someone is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 10:15   #3
TCAS
ScanFlyer Crusty
 
TCAS's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 3,566
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Passasjernedgangen er vel ikke større enn kapasitetsreduksjonen, så relativt sett har ikke SAS mistet noen passasjerer.
TCAS is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 10:21   #4
JetBlue
ScanFlyer Molded
 
JetBlue's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Oslo
Posts: 2,250
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Nei, men reelt sett så reiser nå 18,6% av tidligere pax med andre selskaper.

Som Someone er inne på, jeg er også mer opptatt av å se de langsiktige effektene av Core SAS, om de noen ganger får effekt da. Det gjenstår å se..

Neste styremøte, med evaluering og beslutninger på basis av den siste runden med forhandlinger med fagforeningene, vil være kritisk for selskapets videre utvikling.
JetBlue is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 10:23   #5
Hickok
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Jan 2008
Location: Bergen, Norway
Posts: 8,735
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

I forrige kvartal, så var passasjernedgangen akkurat lik kapasitetsreduksjonen. Lite eller ingenting oppnådd med andre ord, rent bortsett fra en stadig økende prosentmessig overheadkostnad.
Hickok is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 10:30   #6
sail4fun
ScanFlyer Mile High Club
 
sail4fun's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: NO
Posts: 10,014
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

... Overhead kuttes vel kraftig, men man forventer neppe de store + utslagene før 2010 vil jeg tro
sail4fun is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 10:31   #7
imm
ScanFlyer Crusty
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 3,891
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Quote:
Originally Posted by TCAS View Post
Passasjernedgangen er vel ikke større enn kapasitetsreduksjonen, så relativt sett har ikke SAS mistet noen passasjerer.
Relativt sett har de da heller ikke hatt nedgang hvis de reduserer så mye at de kun har ett fly igjen, med samme setebelegg som nå.
__________________
Life is Brutale
imm is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 10:40   #8
ENGM RAMP
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Nov 2004
Location: @ Romerikes Toscana
Posts: 5,217
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Men det ble da vitterlig skrevet, både her på forumet og andre steder, at en skulle / burde begynne å se resultater av Core-programmet i løpet av sommeren / ettersommeren 2009. Da burde en vel snart begynne å se noen piler som peker i rette retning, men gjør en egentlig det da?
__________________
I´ve been Teslified
ENGM RAMP is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 10:48   #9
sail4fun
ScanFlyer Mile High Club
 
sail4fun's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: NO
Posts: 10,014
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Resultatene måler man vel på 2 måter her.

Fyllere fly , det har vi ikke sett.
Cash , det ser man vel således ikke spor av før q3 legges frem.
sail4fun is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 10:54   #10
jcnorway
ScanFlyer Rusty

Galley Slave
Global Moderator
 
jcnorway's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Oslo
Posts: 5,681
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

SAS må bare passe på at "Core SAS" ikke bare blir en måte å unnskylde dårlige/manglende resultater på i all evighet. Hvis man hele tiden svarer kritikerne med "bare vent til sommeren/sensommeren/vinteren 2009/2010 osv... så vil dere se resultater", så får man inntrykk av at man benytter "Core SAS" som unnskyldning på dårlige/manglende resultater.
__________________
Upcoming flights: None

jcnorway is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 10:54   #11
FlightDeck
ScanFlyer Mile High Club
 
FlightDeck's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Oslo
Posts: 10,924
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Quote:
Originally Posted by P.A. VIKING View Post
Fyllere fly , det har vi ikke sett.
Kabinfaktoren har aldri vært så høy hos SAS som den var sommeren 2009.
__________________
FlightDeck is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 11:06   #12
Hickok
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Jan 2008
Location: Bergen, Norway
Posts: 8,735
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Quote:
Originally Posted by P.A. VIKING View Post
... Overhead kuttes vel kraftig, men man forventer neppe de store + utslagene før 2010 vil jeg tro
Joda, men alle leasingavtaler på fly som blir satt på bakken går sin vante gang. Disse utgjør en ikke ubetydelig del av overhead. Det samme gjelder handlingavtaler som er inngått på ruter som kuttes er reduseres kraftig. Dette koster penger også.
__________________

Hickok is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 11:23   #13
LN-KGL
ScanFlyer Mile High Club
 
LN-KGL's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Oslo, Kiev og Dnipro
Posts: 8,547
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Quote:
Originally Posted by FlightDeck View Post
Kabinfaktoren har aldri vært så høy hos SAS som den var sommeren 2009.
Det er riktig at kabinfaktoren er den høyste noengang oppnådd, men - og det er stort men - SAS har aldri tilbudt så lite seter heller.

Her er noen tall som illustrerer dette veldig godt (SAS Group tall siden disse kan sammenlignes fra år til år):

Juli 2007
ASK = 5 026 mill.
Kabinfaktor = 80,7%
Antall passasjerer = 3,56 millioner

Juli 2008
ASK = 5 274 mill.
Kabinfaktor = 78,9%
Antall passasjerer = 3,55 millioner

Juli 2009
ASK = 2 880 mill.
Kabinfaktor = 83,8%
Antall passasjerer = 1,96 millioner (55% av 2008!!!)

Alle kan se at det er noe galt her. Det går ikke å bare styre etter bare et eller to målkriterie - kabinfaktor og yield. Her er det rett og slett at tilbudet er for dårlig, og passasjerene flykter over til konkurrentene som gal. Det verste er at siden flyene er så tettpakkede, så flykter også premium-passasjerene. De vil har god plass, og det er det ikke når det er så fullt. På toppen av dette er det også satte ekstra seter så det er blitt enda trangere.
__________________
Kurt
Vi flyr LOT
LN-KGL is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 11:29   #14
imm
ScanFlyer Crusty
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 3,891
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Mats Jansson sier i at SAS ligger forran skjemaet når det gjelder Core SAS.
Det har jo tidligere vært sagt at man skal se effekten på sommeren/høsten. Det er vel en måneds tid til vi får resultatene fra tredje kvartal.
__________________
Life is Brutale
imm is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 15:06   #15
TCAS
ScanFlyer Crusty
 
TCAS's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 3,566
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Quote:
Originally Posted by imm View Post
Relativt sett har de da heller ikke hatt nedgang hvis de reduserer så mye at de kun har ett fly igjen, med samme setebelegg som nå.
Relativt sett er det helt korrekt
TCAS is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 19:46   #16
Flyer
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 244
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Quote:
Originally Posted by JetBlue View Post
Nei, men reelt sett så reiser nå 18,6% av tidligere pax med andre selskaper.
Det er jo ikke riktig:

Det reiste 18,4 millioner flypassasjerer over Avinors lufthavner i første halvår hvilket er en reduksjon på 7,0 prosent fra første halvår 2008. Antall flybevegelser er redusert med 6,2 prosent sammenlignet med tilsvarende periode i fjor. Trafikknedgangen er størst ved OSL der antall passasjerer er redusert med 10,9 prosent, og antall flybevegelser redusert med 9,9 prosent, sammenlignet med første halvår i 2008.
(Fra Avinors Q2 rapport)

Last edited by Flyer; 12-10-2009 at 20:07.
Flyer is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 20:53   #17
cjobakk
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Sep 2007
Location: Stokke
Posts: 101
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Quote:
Originally Posted by LN-KGL View Post
Det er riktig at kabinfaktoren er den høyste noengang oppnådd, men - og det er stort men - SAS har aldri tilbudt så lite seter heller.

Her er noen tall som illustrerer dette veldig godt (SAS Group tall siden disse kan sammenlignes fra år til år):

Juli 2007
ASK = 5 026 mill.
Kabinfaktor = 80,7%
Antall passasjerer = 3,56 millioner

Juli 2008
ASK = 5 274 mill.
Kabinfaktor = 78,9%
Antall passasjerer = 3,55 millioner

Juli 2009
ASK = 2 880 mill.
Kabinfaktor = 83,8%
Antall passasjerer = 1,96 millioner (55% av 2008!!!)

Alle kan se at det er noe galt her. Det går ikke å bare styre etter bare et eller to målkriterie - kabinfaktor og yield. Her er det rett og slett at tilbudet er for dårlig, og passasjerene flykter over til konkurrentene som gal. Det verste er at siden flyene er så tettpakkede, så flykter også premium-passasjerene. De vil har god plass, og det er det ikke når det er så fullt. På toppen av dette er det også satte ekstra seter så det er blitt enda trangere.
Men SAS Group tallene inkluderer vel også selskaper som er avhendet det siste året. Så i disse tallene ligger vel både AirBaltic Estonian og Spanair i disse tallene. Så nedgangen er ikke bare kutt i kapasitet, men også avhending av selskaper.
__________________
MVH
Christian
cjobakk is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 21:24   #18
LN-KGL
ScanFlyer Mile High Club
 
LN-KGL's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Oslo, Kiev og Dnipro
Posts: 8,547
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Det er nesten riktig det cjobakk, Estonian-tallene er ikke inkludert i de tallene.
Hvis en trekker ut passasjertallene til Spanair og Air Baltic i 2006 og 2007 er det mulig å se på disse og da blir det slik

Juli 2007
Antall passasjerer = 2,31 millioner

Juli 2008
Antall passasjerer = 2,28 millioner

Juli 2009
Antall passasjerer = 1,96 millioner (86% av 2008)

Men husk også at konkurrenten Norwegians tilsvarende juli-tall er 122% av juli 2008
__________________
Kurt
Vi flyr LOT
LN-KGL is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 22:17   #19
Fnate
ScanFlyer Ununoctium
 
Fnate's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: OSL
Posts: 11,948
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Er det ikke så mange "hvis" og "kanskje" her at det er vanskelig å gjøre en reell vurdering før vi kommer oss mer enn ett år etter de store kapasitetsnedgangene? Det eneste man i mine øyne kan bruke statistikken til er å si at hvis fallet i antall reisende (%) er dramtatisk ulik nedgangen i (%) så lukter det ugler i mosen. Så langt er jo ikke det helt tilfellet.

Sammenligningen med Norwegian blir tilsvarende håpløs i mine øyne siden de har hatt en voldsom kapasitetsoppgang slik jeg har forstått det. Uten en solid oppgang ville det jo ha vært katastrofe.

Last edited by Fnate; 12-10-2009 at 22:18. Reason: trykkleif og taleflei
Fnate is offline   Reply With Quote
Old 12-10-2009, 22:37   #20
LN-KGL
ScanFlyer Mile High Club
 
LN-KGL's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Oslo, Kiev og Dnipro
Posts: 8,547
Default Re: SAS taper flest reisende av alle selskap i Europa!

Quote:
Originally Posted by Fnate View Post
Sammenligningen med Norwegian blir tilsvarende håpløs i mine øyne siden de har hatt en voldsom kapasitetsoppgang slik jeg har forstått det. Uten en solid oppgang ville det jo ha vært katastrofe.
Hvor stor hadde ikke denne oppgangen vært hvis det hadde vært en oppgangstid
__________________
Kurt
Vi flyr LOT
LN-KGL is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Hvilket selskap har flest ulike typer widebodies i flåten? TriStar Småprat 4 29-03-2017 09:29
Lufthansa taper penger i Europa Spacetime Flyforum 9 15-06-2011 21:11
Ikke alle taper penger i Q1.....overskudd for Swiss Someone Flyforum 3 05-05-2011 13:51
Hvilket selskap har flest forsinkelser i USA... BGO Flyforum 5 15-12-2006 03:43


All times are GMT +2. The time now is 06:19.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.