Politiet og bonuskort

[learjet]

Dagbladet melder om politiet som bruker bonuskort.

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/04/25/533598.html

S

[The Ticketor]

Ja, dette kom sikkert som et sjokk. Eller ikke...

[Utflyttet]

Selv om jeg synes debatten er rimelig smålig, et helt konkret spørsmål: om de bruker de til å oppgradere seg selv til biz på returer etter å ha levert noen ut et sted, og om de bruker de til å slippe inn i loungen på jobbreiser (igjen, uten "gjest"), er dette lovstridig da?

-A

[TOS]

Originally Posted by ph-ndr

Selv om jeg synes debatten er rimelig smålig, et helt konkret spørsmål: om de bruker de til å oppgradere seg selv til biz på returer etter å ha levert noen ut et sted, og om de bruker de til å slippe inn i loungen på jobbreiser (igjen, uten "gjest"), er dette lovstridig da?

-A

Det er ikke lov i henhold til statens reiseregulativ å ta ut private bonusturer når bonuspoengene er opparbeidet i tjenestesammenheng. Det er vel nettopp dette det ser ut til å være i dette tilfellet, i og med sitatet "...og brukt de opptjente bonuspoengene og storreisefordelene til å dekke ferieutgifter for seg og sine familier..". Det ser således ikke ut til å være snakk om å oppgradere seg til biz på returer, eller bruk av lounge, men av bonusferieturer. Å snakke om smålighet er ikke helt på sin plass i denne sammenhengen, om du spør meg.

Det er nokså opplagt at man ikke kan operere på dette viset. Såvidt jeg har forstått så er det akseptabel bruk av bonuspoeng å oppgradere seg selv når man er på tjenestereise ved bruk av bonuspoeng opptjent i tjenestesammenheng, samt å benytte seg av fordelene man evt har som gullkunde i forhold til loungetilgang.

[Gulboble]

Originally Posted by TOS

Det er ikke lov i henhold til statens reiseregulativ å ta ut private bonusturer når bonuspoengene er opparbeidet i tjenestesammenheng. Det er vel nettopp dette det ser ut til å være i dette tilfellet, i og med sitatet "...og brukt de opptjente bonuspoengene og storreisefordelene til å dekke ferieutgifter for seg og sine familier..". Det ser således ikke ut til å være snakk om å oppgradere seg til biz på returer, eller bruk av lounge, men av bonusferieturer. Å snakke om smålighet er ikke helt på sin plass i denne sammenhengen, om du spør meg.

Det er nokså opplagt at man ikke kan operere på dette viset. Såvidt jeg har forstått så er det akseptabel bruk av bonuspoeng å oppgradere seg selv når man er på tjenestereise ved bruk av bonuspoeng opptjent i tjenestesammenheng, samt å benytte seg av fordelene man evt har som gullkunde i forhold til loungetilgang.

La de uskyldige kaste det første bonuskort.
Jeg regner jo med at dere "private" oppgir bonusuttak til skattemyndighetene ?..... , men pytt, pytt skattesnyteri er jo lovlig, ikke sant ?
Ellers er det jo slik at hele bonussystemet gjør flyreiser og hotellopphold dyrere for alle.

[Utflyttet]

Originally Posted by Gulboble

La de uskyldige kaste det første bonuskort.
Jeg regner jo med at dere "private" oppgir bonusuttak til skattemyndighetene ?..... , men pytt, pytt skattesnyteri er jo lovlig, ikke sant ?
Ellers er det jo slik at hele bonussystemet gjør flyreiser og hotellopphold dyrere for alle.

Her har jeg faktisk stien min rein. Men det sier mer om hvor overmoden jeg er for en ferie enn noe annet...

-A

[Bizflyer]

Hvis det er imot statens reiseregulativ er det en ting. Men man kan jo godt være enige i at det regulativet i så fall er smålig i forhold til dagens samfunn.

Jeg mener å huske at SAS hadde for vane med å dele ut gullkort automatisk til alle medlemmene av regjeringen. Noen som vet om de fortsatt gjør det? Har ikke politikerne samme reiseregulativ som tjenestemenn i Staten?

Noen bedrifter ser gjennom fingrene med at ansatte opptjener bonuspoeng på sine tjenestereiser mens andre ser det som sin oppgave her i livet og nekte de ansatte å bruke sine bonuspoeng. Og alle finner vel sin vei utenom i så tilfelle.

Enig med nest siste taler! La den som er foruten skyld kaste det første gullkort!!

BF

[TOS]

Originally Posted by Gulboble

La de uskyldige kaste det første bonuskort.
Jeg regner jo med at dere "private" oppgir bonusuttak til skattemyndighetene ?..... , men pytt, pytt skattesnyteri er jo lovlig, ikke sant ?
Ellers er det jo slik at hele bonussystemet gjør flyreiser og hotellopphold dyrere for alle.

Jeg er nok ikke privatansatt og forholder meg til statens reiseregulativ når jeg er ute på tur. Husk nå på at når statsansatte reiser så er det folk flest som bidrar til dette gjennom innbetaling av skatt/avgifter. Jeg synes derfor at det er helt rimelig at man skal ha et edruelig forhold til bruken av disse midlene. Om man tjener opp bonuspoeng i tjenesteøyemed så skal også disse bonuspoengene tas ut i tjenesteøyemed. Det vil være riktig prosedyre.

[TOS]

Originally Posted by Bizflyer

Enig med nest siste taler! La den som er foruten skyld kaste det første gullkort!!

Jeg kaster ikke mitt sølvkort (som riktignok ikke gir allverdens av fordeler)...., men...:
Hvis skattebetalerne synes det er greit at man anvender statens midler til å finansiere feriereiser så er det selvsagt greit. Jeg tror ikke det er tilfellet. Det er heller ikke snakk om at det er forkastelig å opptjene bonuspoeng til sølv- og gullkort, og det er selvsagt fint for de som gjennom dette kan lette sin egen reisetilværelse. Problemet oppstår når man tar ut poengene til private reiser. At private bedrifter evt tillater dette er en annen sak, men fritar selvsagt ikke dette fra beskatning uansett.

[gustavf]

Originally Posted by ph-ndr

Selv om jeg synes debatten er rimelig smålig, et helt konkret spørsmål: om de bruker de til å oppgradere seg selv til biz på returer etter å ha levert noen ut et sted, og om de bruker de til å slippe inn i loungen på jobbreiser (igjen, uten "gjest"), er dette lovstridig da?

Jeg skjønner ikke at dette er smålig? Politiet har et spesielt ansvar for ikke å begå ulovligheter, og det er helt klart ulovlig å bruke opptjente bonuspoeng fra tjenestereiser til privat ferie.

[Gulboble]

Originally Posted by gustavf

Jeg skjønner ikke at dette er smålig? Politiet har et spesielt ansvar for ikke å begå ulovligheter, og det er helt klart ulovlig å bruke opptjente bonuspoeng fra tjenestereiser til privat ferie.

Fortsett like ulovlig/ikke (stryk det som passer) som å ta ut bonusreiser opptjent i arbeidsforhold privat. Dessuten er jo også skattesnyteri en måte "å stjele" fra fellesskapet (les folk flest).

[Farmer]

I henhold til lovverket er det jo ikke noen som helst tvil om at det er ulovlig å ta ut bonusreiser i arbeidsforhold til private reiser, men så spørs det vel da om ikke lovverket er foreldet og i utakt med hva "folk flest" mener. I slike tilfeller bør lovverket endres.

Dette er etter min mening et eksempel på smålighet, og man skulle nesten tro at de som syter og klager over dette er grønne av misunnelse både på de tjenestereisene tjenestemennene har utført, samt den enorme luksus det er å bli oppgradert og ha tilgang til og de bonusreisene som er tatt ut.
Mange bedrifter og organisasjoner ser mellom fingrene med de ansattes uttak av opptjente bonuspoeng nettopp for å la dette være et plaster på såret for den belastning mange og lange reiser borte fra familie tross alt er.

[TigerBlack]

Mulig det ikke er lovlig, men det er ingen som har hjemmel til å sjekke på hvilke fly en har tjent bonuspoengene. Og flyselskapene har heller ikke lov å opplyse om hvilke fly en har tjent poengene på. Så da har man en lov som ligger der, men som det er umulig å håndheve, da andre lover setter sperrer for å sjekke opp i det.

De aller fleste bonusprofilene jeg ser hver dag er opptjent på jobbreiser. Så hva er galt med at politiet gjør det samme. Stortsett alle andre statsansatte som reiser får bonuspoeng på sine reiser.. til og med statsrådene og statsministern har jo mulighet til å gjøre det.

[JoeW]

Originally Posted by Bizflyer

Jeg mener å huske at SAS hadde for vane med å dele ut gullkort automatisk til alle medlemmene av regjeringen. Noen som vet om de fortsatt gjør det?

Innbiller meg at statsråder temmelig automatisk blir Eurobonus Pandions.

[k.s.]

se 1)

§ 4 Rutegående transportmidler

Ved bruk av rutegående transportmidler skal følgende utgifter legitimeres1:
a) Rutefly.
b) 1. klasse tog.
c) Beste klasse skip.
Øvrige utgifter til rutegående transportmidler dekkes uten legitimasjon.
Departementets kommentarer:
1) Arbeidstaker kan ikke privat benytte eurobonus eller andre lignende fordeler opparbeidet gjennom tjenestereiser. Privat bruk anses som brudd på tjenestemannslovens § 20.
Etter § 3 nr. 1 skal reiser foretas på den for staten hurtigste og rimeligste måte, og etter § 1 nr. 2 skal samtykke til å foreta reisen, innhentes før reisen finner sted.
Ved valg av reisemåte må det også kunne legges vekt på reisens varighet, sikkerhetsmessige forhold, behov for å arbeide underveis på reisen og om det foreligger særlige krav til fleksibilitet i forhold til å forandre reisetidspunkter.
Det skal innhentes forhåndssamtykke fra arbeidsgiver/oppdragsgiver i hvert enkelt tilfelle for at 1. klasse eller tilsvarende skal kunne benyttes.

OT: hvordan får man fet skrift

[Dag Viking]

Originally Posted by Farmer

Dette er etter min mening et eksempel på smålighet, og man skulle nesten tro at de som syter og klager over dette er grønne av misunnelse både på de tjenestereisene tjenestemennene har utført, samt den enorme luksus det er å bli oppgradert og ha tilgang til og de bonusreisene som er tatt ut.
Mange bedrifter og organisasjoner ser mellom fingrene med de ansattes uttak av opptjente bonuspoeng nettopp for å la dette være et plaster på såret for den belastning mange og lange reiser borte fra familie tross alt er.

Enig her, Farmer.

Å reise i jobbsammenheng er en ekstra belastning, så de stakkars bonuspoengene man får er bare et lite plaster på såret. At man da kan velge å bruke de på oppgradering eller en gratis ferie er det minste man kan forvente. Noe annet er bare nok et eksempel på norges mest brukte lov, janteloven.
Så lite "luksus" som er forbundet med en flyreise i dag, samt stress med sikkerhetskontroller og forsinkelser, så burde reiser automatisk kvalifisere for ubekvemstillegg på lønnsslippen!

[gustavf]

Originally Posted by Dag Viking

Å reise i jobbsammenheng er en ekstra belastning, så de stakkars bonuspoengene man får er bare et lite plaster på såret. At man da kan velge å bruke de på oppgradering eller en gratis ferie er det minste man kan forvente. Noe annet er bare nok et eksempel på norges mest brukte lov, janteloven.
Så lite "luksus" som er forbundet med en flyreise i dag, samt stress med sikkerhetskontroller og forsinkelser, så burde reiser automatisk kvalifisere for ubekvemstillegg på lønnsslippen!

Det er vel ikke noen som har reagert på at bonuspoeng brukes til oppgraderinger, og så vidt jeg har fått med meg har dette i løpet av dagen blitt brukt som begrunnelse for at det er riktig å opptjene bonuspoeng på denne typen tjenestereiser.

Vi skal heller ikke glemme hva slags reiser det her er snakk om. Tvangsutsending av utlendinger er noe som det er ønskelig å ha så lite som overhodet mulig av. At politiet da opptrer på en måte som gjør at de ikke får private fordeler (som feriereiser må kunne sies å være, dersom bonuspoengene brukes til dette) av at det er flest mulig slike utsendelser, anser jeg som en selvfølge.

[gustavf]

Originally Posted by Farmer

Dette er etter min mening et eksempel på smålighet, og man skulle nesten tro at de som syter og klager over dette er grønne av misunnelse både på de tjenestereisene tjenestemennene har utført, samt den enorme luksus det er å bli oppgradert og ha tilgang til og de bonusreisene som er tatt ut.

Jeg har ikke sett misunnelse på oppgraderinger dratt inn i denne debatten noe annet sted enn her, men jeg har ikke fulgt dagens nyhetssendinger spesielt nøye. Så vidt jeg har fått med meg er tvert i mot ansett som en fordel at de som gjør disse reisene har tilgang til de (jobbrelaterte) fordelene som bonuskort gir.

For meg er det en selvfølge at politiet ikke skal ha private fordeler av å utføre oppdrag som de er pålagt. Det er strenge regler for hva politiet kan motta av gaver, og dette må også gjelde ferier de får i gave fra flyselskapene for å utføre oppdrag som samfunnet ønsker færrest mulig av.

[FlightDeck]

Jeg husker i "gamle dager" (på 1980- og 90-tallet) da de statsansatte, f.eks. da min mor jobbet på Statsministerens kontor og i Finansdepartementet, så å si alltid reiste på Business Class - enten det var rundt i Europa eller videre i verden. På 2000-tallet ble dette forandret - nå må man søke om å få reise på Business Class, regelen er at man skal velge billigste reisemåte gjennom de avtalene staten har inngått. Mange statsansatte hadde uansett, så vidt jeg forstod, et prinsipp om at de ikke ville belaste staten det det kostet å reise på dyreste klasse og reiste derfor Economy fremfor Business.

Og før som nå var det ikke mulig å ta ut bonuspoeng på tjenestereiser - en regel jeg synes er helt legitim. Hvorfor skal man gjennom jobbreiser, privat som offentlig, kunne tjene bonuspoeng for så å ta det ut i fritidsreiser? Er det noen logikk i det?

[learjet]

Jeg må si meg enig i Farmer sin vinkling her.
Jeg har vært borti veldig mange av disse turene i forbindelse med jobben. Og har truffet mange av de det gjelder. Og jeg kan trygt si at det kan være særdeles utfordrene turer for politiet. Og jeg har faktisk ikke noen problemer med å "unne" dem muligheten til å slappe av i en lounge på hjemveien etter å f.eks reist OSL-AMS-DBX-AMS-OSLO på et litt over et døgn. Hvor da også halve turen er på "alerten" om det skulle skje noe spesielt.

Når det kommer til uttakk av poeng til privat reise så bør de jo følge lovverket. Men at de har kort, og bruker det som nevnt ovenfor - helt greit. For dette er arbeidsreiser som kan være ekstremt krevende.

Men jeg må jo bare ta med den gangen jeg hadde en DEPA (den som utvises) med to fra politiet. Begge i politiet hadde gullkort fra selskapet og de lurte på om det var greit om de kunne ta med seg DEPA i loungen. Gjett tre ganger hva svaret var....... Men det er faktisk eneste gangen jeg har opplevd noe lignende. Eller så er de proffe, diskre og meget lett å samarbeide med.

S