Frankrike med restriksjoner på innenriksruter

[krølle]

Dette kan vel gjøre en lang, vond vei, enda verre, om det skulle bli gjennomslag i Senatet

France Moves to Ban Short Haul Domestic Flights

https://www.thedailybeast.com/france...mestic-flights

[jb1]

Hvilke ruter vil dette ramme?
Store ruter som Paris-Marseille/Nice/Toulouse tar vel lenger tid. Tidligere er ruter som Paris-Strasbourg lagt ned etter at TGV ble bygget ut.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Someone]

Dette var det som ble sagt/foreslått i fjor, i forbindelse med den første (av flere) redningspakker til Air France.

Dog høres den mer dramatisk og strengere ut enn den faktisk er og det er faktisk ikke så mange flystrekninger i Frankrike hvor toget bruker mindre enn 2,5 time, og hvor de allerede i dag ikke har mesteparten av trafikken. Paris til f.eks Lyon og Bordeaux er noen av de få rutene som TGV bruker mindre enn 2,5 time, men her har toget utkonkurrert flyet for lengst og er stort sett snakk om primært litt feed.

[jb1]

Originally Posted by Someone

Dette var det som ble sagt/foreslått i fjor, i forbindelse med den første (av flere) redningspakker til Air France.

Dog høres den mer dramatisk og strengere ut enn den faktisk er og det er faktisk ikke så mange flystrekninger i Frankrike hvor toget bruker mindre enn 2,5 time, og hvor de allerede i dag ikke har mesteparten av trafikken. Paris til f.eks Lyon og Bordeaux er noen av de få rutene som TGV bruker mindre enn 2,5 time, men her har toget utkonkurrert flyet for lengst og er stort sett snakk om primært litt feed.

Enig, men Frankrike har faktisk (før Covid) hatt en stort innenriks rutenett til mellomstore byer som Rennes/Brest/Clermont Ferrand etc. usikker på hva som skjer med transfertrafikk her. Lyon og Bordeaux vil ryke med en slik regel, Om TGV får opp farten litt kan også Paris-Marseille ryke. Dog er det ikke umulig at innenriksfly utenom Paris kan styrkes.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Someone]

Originally Posted by jb1

Enig, men Frankrike har faktisk (før Covid) hatt en stort innenriks rutenett til mellomstore byer som Rennes/Brest/Clermont Ferrand etc. usikker på hva som skjer med transfertrafikk her. Lyon og Bordeaux vil ryke med en slik regel, Om TGV får opp farten litt kan også Paris-Marseille ryke. Dog er det ikke umulig at innenriksfly utenom Paris kan styrkes.

Rennes er under 2,5 time, men der er det f.eks ikke lenger noen rute til Orly, kun en feeder til CDG. Og hvis man ikke regner det som en rute til Paris, men faktisk CDG er også den over 2,5. Så dette er vel nok et eksempel på at toget alt er den foretrukne reiseruten for lokaltrafikken mellom Paris og Rennes

Til både Brest og Clermont-Ferrand bruker toget over 2,5 timer når jeg sjekker hos SNCF

[view]

Ser ut til at transfertrafikk er unntatt og at det dermed ikke påvirker noen av CDG rutene.

https://reseauactionclimat.org/wp-co...ion-climat.pdf

Altså 5 ruter av 108 som påvirkes i Frankrike:

Orly til Rennes, Nantes, Bordeaux, Marseille og Lyon-Marseille.

[Someone]

Originally Posted by view

Ser ut til at transfertrafikk er unntatt og at det dermed ikke påvirker noen av CDG rutene.

https://reseauactionclimat.org/wp-co...ion-climat.pdf

Altså 5 ruter av 108 som påvirkes i Frankrike:

Orly til Rennes, Nantes, Bordeaux, Marseille og Lyon-Marseille.

Takk for oversikten. Ser ikke som Orly-Marseille rammes, derimot Paris-Lyon som en av de 5

Men som nevnt, på de andre rutene er jo alt toget dominerende. Går det i dag fly fra Nante og Rennes til Orly?

[Someone]

Air France og SNCF utvider nå samarbeidet med flere TGV ruter fra både Orly og CDG

https://www.aviation24.be/airlines/a...-air-services/

As of today, Air France customers can book a combined “Train + Air” trip on 7 additional routes, for travel as from 19 July 2021:

• between Paris-Charles de Gaulle and Aix-en-Provence TGV, Bordeaux Saint-Jean, Marseille Saint-Charles and Montpellier Saint-Roch;
• between Paris-Orly (via Massy TGV station) and Avignon TGV, Marseille Saint-Charles and Valence TGV.

[C130]

Mens i nabolandet Sveits sa folket nylig nei til blant annet klimaavgifter på drivstoff og flybilletter:
https://www.bbc.com/news/world-europe-57457384

[Fnate]

Da har jeg faktisk nettopp booket en jobbtur som benytter dette. Det er tog connection mellom CDG og Nantes og det samme tilbake fra Tours. Alt på gjennomgående billett fra Air France.

Tjener til og med fullt med poeng og XP på toget.

Eneste krøll jeg kan se er innsjekk på toget, som må foregå på et Sncf billettsalg. De stenger før jeg kommer til Tours og åpner etter toget har gått neste morgen. Men finnes vel en vei rundt.

Blir spennende å prøve ihvertfall.

[Someone]

EU Kommisjonen har nå godkjent det franske forbudet. Dog spesielt dramatisk er det ikke, og blir i praksis rutene fra Paris Orly til Lyon, Bordeaux og Nantes som rammes, som uansett er strekninger hvor vel toget uansett minst like effektivt. Og i følge artikkelen flys jo heller ikke rutene lenger. Så blir jo da mest symbolpolitikk

https://www.ch-aviation.com/portal/n...an-on-3-routes

The European Commission has okayed a limited version of a French law banning domestic flights on routes with feasible rail alternatives, dismissing complaints about its anti-competitive nature.

[LN-MOW]

Originally Posted by Someone

Og i følge artikkelen flys jo heller ikke rutene lenger. Så blir jo da mest symbolpolitikk
]

Symbolpolitikk er viktig. Det symboliserer handlekraft. Og visjon.

[Fnate]

Originally Posted by Someone

EU Kommisjonen har nå godkjent det franske forbudet. Dog spesielt dramatisk er det ikke, og blir i praksis rutene fra Paris Orly til Lyon, Bordeaux og Nantes som rammes, som uansett er strekninger hvor vel toget uansett minst like effektivt. Og i følge artikkelen flys jo heller ikke rutene lenger. Så blir jo da mest symbolpolitikk

https://www.ch-aviation.com/portal/n...an-on-3-routes

Er vel muligens på grunn av politikken der det er borte også? De begynte jo med tog-for-fly der borte på de rutene for en stund siden og det er så uelegant som kun en brisen Fransk kan få det til.

[Someone]

Originally Posted by Fnate

Er vel muligens på grunn av politikken der det er borte også? De begynte jo med tog-for-fly der borte på de rutene for en stund siden og det er så uelegant som kun en brisen Fransk kan få det til.

Husk at dette gjelder fra ORY og ikke CDG. Så mer snakk om punkt til punkt trafikk

[Someone]

Ser ut som forbudet trolig må en tur innom retten, hvis ikke ymse klager fører frem

https://www.schengenvisainfo.com/new...l-flights-ban/

French and European airlines plan to invoke their rights to freedom of movement in protest to the environmental restrictions on short-haul flights, which France has partially banned and Brussels has approved in December.

[EB]

…og med restriksjoner kan det enten følge lettelser eller skjerpelser. Så det kan jo bety at dette videreføres til ruter fra CDG også.

[raider66]

Originally Posted by EB

…og med restriksjoner kan det enten følge lettelser eller skjerpelser. Så det kan jo bety at dette videreføres til ruter fra CDG også.

Lettelser forbindes sjelden med restriksjoner. Skjerpelser derimot.....

Espen

[Someone]

Effekten av dette var jo svært liten og man kan si at loven ikke har hatt noen relevant betydning

https://www.thetimes.co.uk/article/3...eac374ef14b114

France’s ban on local flights fails to take off

[Someone]

Det er nå forselått noe lignende i Spania. Og siden Madrif ligger litt mer i midten og Spania etterhvert vel har et bedre utbygget hurtigtogrutenett enn Frankrike, så kan det fort ha litt større effekt her

https://www.ch-aviation.com/portal/n...medium=twitter

Spain could cut the number of domestic flights of less than 2.5 hours on routes where there is a high-speed ​​rail alternative, except where they connect with international flights. This was one of many pledges made as part of an agreement between the country’s ruling socialists and their partners in the leftwing Sumar alliance, designed to win support for a new coalition government.

[Someone]

Ellers trenger den franske statskassen penger, så nå kommer en kraftig økning i avgiftene, spesielt innen enkelte premium segmenter.

https://www.ch-aviation.com/news/145...on-tax-reports

According to French news reports, the government is considering raising the so-called solidarity tax on airline tickets by an additional EUR1 billion euros (USD1.09 billion) as part of the 2025 finance bill. For long-haul business class flights exceeding 5,000 kilometres, the tax on airline tickets would triple, increasing from EUR60 (USD65.5) to EUR200 (USD218) per ticket, according to Les Echos and Le Monde newspapers. In economy class, the tax burden for long-haul flights would rise from EUR7.50 (USD8.19) to EUR60. For business aviation, the tax would jump to EUR3,000 (USD3,276) per passenger for long-haul flights, Le Monde reported.