Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum
Register Cookies FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 20-02-2006, 21:45   #41
Hurum
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 2,794
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Med andre ord blir de nye supervikarene ikke medlemmer av Braathens kabinforening
Hurum is offline   Reply With Quote
Old 20-02-2006, 21:52   #42
Kua
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Sep 2005
Posts: 317
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Quote:
Originally posted by MD11


Quote:
Originally posted by RolfL


Quote:
Originally posted by Hurum
Og jeg som trodde en skulle bruke det beste fra begge selskapene SAS og Braathens når man slo dem sammen til SAS Braathens. Man har altså valgt den dårligste løsningen altså. Masse jobbing for crewene uten å produsere mye, som nok gjør at en vanskelig kan kaste seg rundt å bruke dem mer effektivt om noen blir syk altså (sett fra en som er på "utsiden")
Helt rätt. Känns mönstret igen från 1993? I princip drog SAS ur kontakten ur alla Linjeflygs datasystem som säkert var 10 år före SAS-systemen. Det var tillbaka till manuell avprickning i långa papperslistor som gällde! Fred Flintstone World var i jämförelse med SAS-systemen ett högteknologiskt samhälle. Har just (10 minuter sedan) tittat på crewschedule för min granne (C/A). Hon har nu 16 legs inrikes i Sverige (alltså endast c:a tre 40-minuters flygningar/dag) men är borta hemifrån 5 dagar/4 nätter på hotell i rad! Helt otrolig crew-planning.
Hei RolfL

Det er så sant så sant, utrolig crew planning. OG DETTE KOSTER PENGER DELUXE!!!!
Jamen, det skal koste penger. Det er jo det som er poenget. Pilotforeningen la fram et forslag for selskapet allerede i 2004, hvor man tok utgangspunkt i datidens kollektivavtale ,og ønsket fra ledelsen om antall timer de ville at hver enkel pilot (kan også brukes for CA)skulle utnyttes per år.
Systemet er kun interessert i blokktimer i luften. Det er kun timer i luften som teller.
Det ble hentet fra USA og baserte seg på "linebidding". Ikke noe hokus pokus overhodet, benyttet av mange flyselskaper i mange år.
Med dette systemet ble det enkelt å gjøre pilotene effektive.
Dette ville SAS ikke ha. Hvorfor? Sikkert flere årsaker, men en var at pilotene fikk mere fritid, en annen var at hele scheduleringsavdelingen i STO kunne legges ned. 150 arbeidsplasser. Sjefen for denne avdelingen jobbet hardt for sine ansatte og fikk gehør oppover i systemet.
Kua is offline   Reply With Quote
Old 20-02-2006, 21:54   #43
Hurum
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 2,794
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Høres jo utrolig ut. Må jo være langt bedre at de ansatte flyr mer effektivt (aktiv jobbing) når dem først er på jobb. Om dette medfører litt mer fritid så må jo det bare være gunstig for arbeidstakerne.
At en leder i en avdeling ikke ser helheten i situasjonen er dessverre ikke noe nytt. Dette skjer dessevrre i mange bransjer.
Hurum is offline   Reply With Quote
Old 20-02-2006, 22:10   #44
HMWK
ScanFlyer Molded
 
HMWK's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,074
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Nå må SAS få orden på sakene og konsentrere seg om å ha flyene i lufta til en hver tid. Samme om det er mangel på crew, sykdom, teknisk. Hvordan klarer andre selskaper dette? Jeg synes faktisk synd på merkenavnet SAS. Jeg håper at SAS forstår snart at det er kundene de lever av. Uten kunder ingen penger i kassa.
HMWK is offline   Reply With Quote
Old 20-02-2006, 22:19   #45
MD11
ScanFlyer Dusty
 
MD11's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: TRD
Posts: 4,297
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Quote:
Originally posted by Hurum


Quote:
Originally posted by MD11


Quote:
Originally posted by Hurum


Vil anta at det er stor kompetanse på selve programmeringsverktøyet siden en kan lese:

With agreements with 22 airlines including five of the world’s ten largest airlines, Carmen Software is currently used to plan over 23 per cent of the world’s airline crews.

problemet må vel derfor være som det også sies dårlig arbeid i å få programmet implementert. Med andre ord - dårlig planlegging.
Det er altså ikke crew og sykdom som er problemet, men planlegging fra SAS Braathens-ledelsen?!
Denne begrunnelsen har vel ikke SAS Braathens brukt så mye av idag...
Der sa du det: ELENDIG PLANLEGGING OG DÅRLIG UTNYTTING AV DE RESSURSER SOM ALLEREDE FINNES. Men denne problemstillingen kommer ( håper jeg ) ikke ut i media!
Hvorfor er en (les: MD11) så opptatt av at sannheten ikke kommer ut i media?
Må jo være utrolig lite motiverende for dem som jobber i SAS Braathens og er på jobb lange dager/netter, uten å bli brukt mye, og så lese i media at masse flighter er innstilt pga crewmangel etc, når sannheten er at det er programmeringen som er riv ruskende galt.
Dette føyer seg jo bare inn i rekken av dårlig planlegging av SAS Braathens.
Dette anser jeg som et stort internt problem og enkelte ting har ingenting i media å gjøre. En bedriftshemmelighet. Men det er min mening. Hva andre mener om den saken blir opp til de. Men selvsagt, SAS farer med bløff i media om dagen. Men som vi alle vet, media kan en ikke stole på i noen saker, det bekrefter jo denne saken meget godt....
__________________
MD11 - King Of The TriHolers
MD11 is offline   Reply With Quote
Old 20-02-2006, 23:04   #46
Hurum
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 2,794
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Quote:
Originally posted by MD11


Quote:
Originally posted by Hurum


Quote:
Originally posted by MD11


Quote:
Originally posted by Hurum


Vil anta at det er stor kompetanse på selve programmeringsverktøyet siden en kan lese:

With agreements with 22 airlines including five of the world’s ten largest airlines, Carmen Software is currently used to plan over 23 per cent of the world’s airline crews.

problemet må vel derfor være som det også sies dårlig arbeid i å få programmet implementert. Med andre ord - dårlig planlegging.
Det er altså ikke crew og sykdom som er problemet, men planlegging fra SAS Braathens-ledelsen?!
Denne begrunnelsen har vel ikke SAS Braathens brukt så mye av idag...
Der sa du det: ELENDIG PLANLEGGING OG DÅRLIG UTNYTTING AV DE RESSURSER SOM ALLEREDE FINNES. Men denne problemstillingen kommer ( håper jeg ) ikke ut i media!
Hvorfor er en (les: MD11) så opptatt av at sannheten ikke kommer ut i media?
Må jo være utrolig lite motiverende for dem som jobber i SAS Braathens og er på jobb lange dager/netter, uten å bli brukt mye, og så lese i media at masse flighter er innstilt pga crewmangel etc, når sannheten er at det er programmeringen som er riv ruskende galt.
Dette føyer seg jo bare inn i rekken av dårlig planlegging av SAS Braathens.
Dette anser jeg som et stort internt problem og enkelte ting har ingenting i media å gjøre. En bedriftshemmelighet. Men det er min mening. Hva andre mener om den saken blir opp til de. Men selvsagt, SAS farer med bløff i media om dagen. Men som vi alle vet, media kan en ikke stole på i noen saker, det bekrefter jo denne saken meget godt....
OK - en får jo ha sine meninger selvsagt. Er enig med deg at dette er et stort internt problem, men selv synes jeg ikke at dette på død og liv må holdes vekke fra media som en bedriftshemmelighet.
Hurum is offline   Reply With Quote
Old 20-02-2006, 23:09   #47
sail4fun
ScanFlyer Mile High Club
 
sail4fun's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: NO
Posts: 10,014
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Som store Jørgen sa , Det er et voldsomt medie focus på SAS i alle de Scandinaviske landene , det har det vel alltid vært.

Hvilken annen produksjonbedrift får så mye omtale av at de har en produksjonssvikt på <5% en dag ? (regnet i avganger) .

Antall pax som ble berørt var trolig færre grunnet ombookinger.

Ja da , man skal selvsagt levere den varen kunden har kjøpt, men noen ganger blir proposjonene feil
sail4fun is offline   Reply With Quote
Old 20-02-2006, 23:17   #48
Hurum
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 2,794
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Nå vil jeg nå kalle sykdommene til pilotene ansvarlig for mer enn 4-5% av produksjonen. Alle reisende ble jo på dag2 bedt om å holde seg hjemme av ledelsen.

At en har kanselleringer på opptil over 30% på enkelte avganger i løpet av et kvartal er vel heller ikke så bra.
At en glemmer å sjekke motorene etter forskriftene i mer enn 1 år er vel heller ikke bra (SAS Int)
At et fly knekker sammen og legger seg på buken er vel heller ikke bra.
At pilotene i selskapet ber reisende om ikke å velge SAS etter 1.april er vel heller ikke bra.
At en taper en rettsak ang BU ansatte i Høyesteretten er heller ikke bra
At en flyr med underdimensjonerte bremser ifølge forskriftene på et fly er heller ikke bra

Synes ikke en kan forvente lite publisitet med slike aktuelle saker.
Men er enig at SAS har fått, og alltid hatt, mye fokus i media. Noen perioder er det positive hendelser, og andre ganger negative. I det siste har det vært mye negativt.


Hurum is offline   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 00:52   #49
1944vintage
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 1,785
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Nei! Nå må Store-Egil ta tak i ørene på Store-Jørgen (som han har ansatt), og si at dette går ikke lengre!
"Verdien av mine 3000 aksjer kan snart bli lavere enn det jeg kjøpte dem for."
Jan
__________________
Provinsbeboer og sterk motstander av sentralisering
1944vintage is offline   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 07:52   #50
CK
ScanFlyer Mile High Club
 
CK's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Asker
Posts: 11,487
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

20 kanselleringer er ikke bra, men hadde dette skjedd for ett år siden hadde ingen brydd seg. Dette er flyene som ikke gikk som de skulle i går:

SK4002 Stavanger – Oslo
SK4011/4014 Oslo – Stavanger – Oslo
SK4406 Oslo – Tromsø
SK441 Tromsø – Oslo
SK4418/4423 Oslo – Tromsø – Oslo
SK4443/4444 Oslo – Ålesund – Oslo
SK246/247 Oslo – Bergen – Oslo
SK2302 Kristiansund – Oslo
SK2311/2314 Molde – Bergen – Molde
SK823/824 Oslo – Amsterdam – Oslo
SK4743/4744 Oslo – Brussel – Oslo

Med unntak av siste fly der er det alle fly på relativt høyfrekvente områder, der skaden for hver passasjer ble minimal. Uflaks selvsagt at storkjeften Sandberg var booket på SK4743 og lagde et sant h.... ut av at HAN og hele samferdselskomiteen måtte fly om CPH i stedet
__________________
Christian H.F. Kamhaug
Flypodden.no

VOLARE NECESSE EST
CK is offline   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 08:52   #51
Hurum
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 2,794
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

20 kanselleringer tror jeg ganske sikkert hadde blitt kommentert for ett år siden også.
Hurum is offline   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 09:05   #52
LN-BRK
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 1,297
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Samf.komiteen kom 5 timer senere frem til Brussel, og det er jo greit å klage på, selv om jeg ikke har stor sans for Sandbergs noe overdrevne reaksjoner. Han sendte til og med ut pressemelding leste jeg, og det gjorde han dagen før avreise så han visste tydeligvis om re-routing i god tid på forhånd...

Det jeg slett ikke skjønner er hvordan politikerne tenker å håndheve forslaget Samferdselsministeren kom med forrige uke, om å bøtelegge flyselskaper som kansellerer flyvninger. Skal det gjelde alle typer kanselleringer, både pga sykdom i crew, tekniske årsaker, eller bare såkalte kommersielle kanselleringer? Skal det i så fall være selskapene som selv rapporterer inn kanselleringsårsakene? Hvordan vil det påvirke sikkerheten dersom det også skal gjelde tekniske kanselleringer? Vil ikke en slik bøtelegging først og fremst gå hardt utover de mindre selskapene hvor marginene er veldig små? Kanskje vil de gjennomføre en flytur selv om den ikke burde ha vært gjennomført, fordi de ønsker å unngå bot? Og hvordan har myndighetene tenkt å håndheve noe slikt overfor utenlandske selskaper?

For meg høres det hele ut som et veldig dårlig og lite gjennomtenkt forslag, og hvorfor skal ikke det samme i så fall gjelde tog, trikk, buss, båt og romferger?



LN-BRK is offline   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 09:57   #53
LN-TUM
Newcomer
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 40
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Originally posted by scandi

Enda mere kompleks blir det når Braathens sin fagforening mener at dette er en dårlig ide.. og derfor har sagt opp avtalen om salg av fridager pga rekruttering av "super crew".

***

Nå må du rulle inn litt da. Grunnen til at BSK sa opp X-avtalen (salg av fridager) var fordi selskapet har missbrukt den. Dvs at dem programmerer vilt og forventer at dem kan kjøpe fridager i hytt og pine. Salg av X skulle være en hjelp til selskapet, når dem ikke greide å få en standby ut i tide etter en sykdom. Det jeg mener er at det ble akutt sykdom slik at standby ikke hadde nok tid til å komme til flyplassen, eller ikke noen sittende på airport standby.

Så få riktig fakta før du sier noe.

Men når det gjelder rekruttering av "super crew", så høres dette vel og bra ut, og mange kan tenke at dette var jo veldig bra, jeg var en av dem. Men tenker man litt lenger enn hva nesa peker så er det noe med dette. Dette er slutten på fast ansatte i SAS Braathens og i kabinen. Heretter så blir dem ansatt på kontrakter/sommerfugler ect. slik at selskapet har fullstendig styre rett. Det blir ikke et selskap å bli gammel i hvis man kan si det slik. Det er min personlige mening, sikkert noen som er uenig med meg.

LN-TUM is offline   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 10:45   #54
FBU
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 577
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Hva med lønningene til "super crew". Slavekontrakt eller BU-SK lønninger?
FBU is offline   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 10:51   #55
Hurum
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 2,794
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Sikkert samme avtale som kineserne
Hurum is offline   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 11:34   #56
Someone
ScanFlyer Inventory

Global Moderator
 
Someone's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Hvalstad
Posts: 67,010
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Er det noen som for 0 sympati for aa maatte vente paa flyet saa maa det vaere vaaere Stortingspolitikere!
__________________
Upcoming flights - JUL: OSL-ZRH (SK) SEP: OSL-BGY (DY) OCT: MXP-OSL (SK)
Since 1/1/2006
Someone is online now   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 11:44   #57
MD11
ScanFlyer Dusty
 
MD11's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: TRD
Posts: 4,297
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Quote:
Originally posted by FBU


Hva med lønningene til "super crew". Slavekontrakt eller BU-SK lønninger?
Ordinært lønnstrinn 1. Ingen slavekontrakt!
__________________
MD11 - King Of The TriHolers
MD11 is offline   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 12:02   #58
cabincruiser
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 166
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Quote:
Originally posted by MD11


Quote:
Originally posted by FBU


Hva med lønningene til "super crew". Slavekontrakt eller BU-SK lønninger?
Ordinært lønnstrinn 1. Ingen slavekontrakt!
Det er feil; dette er sakset fra SBK (SAS Braathens Kabinforening) :

"SBK har ikke villet undertegne noen avtale om ressurspool slik NKF har gjort. Vi er ikke prinsipielt mot å ansette "sommervikarer", men vi mener betingelsene i avtalen ikke er gode nok. Dessuten er vi redd dette på sikt vil bidra til å undergrave vårt yrke som en fulltidsjobb til å leve av. Disse "sommervikarene" skal bl.a. ha en lavere begynnerlønn enn den vi har i dag og jobbe helvariabelt. "
cabincruiser is offline   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 12:20   #59
MD11
ScanFlyer Dusty
 
MD11's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: TRD
Posts: 4,297
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

Quote:
Originally posted by cabincruiser


Quote:
Originally posted by MD11


Quote:
Originally posted by FBU


Hva med lønningene til "super crew". Slavekontrakt eller BU-SK lønninger?
Ordinært lønnstrinn 1. Ingen slavekontrakt!
Det er feil; dette er sakset fra SBK (SAS Braathens Kabinforening) :

"SBK har ikke villet undertegne noen avtale om ressurspool slik NKF har gjort. Vi er ikke prinsipielt mot å ansette "sommervikarer", men vi mener betingelsene i avtalen ikke er gode nok. Dessuten er vi redd dette på sikt vil bidra til å undergrave vårt yrke som en fulltidsjobb til å leve av. Disse "sommervikarene" skal bl.a. ha en lavere begynnerlønn enn den vi har i dag og jobbe helvariabelt. "
Lønnstrinn 1 har jeg fått høre fra en meget pålitelig kilde i SK......med personalansvar.
__________________
MD11 - King Of The TriHolers
MD11 is offline   Reply With Quote
Old 21-02-2006, 12:26   #60
cabincruiser
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 166
Default Replying to Topic 'Nye innstillinger'

MD11: Vi har begge annenhåndskjennskap til dette. Du fra en "pålitelig kilde med personalansvar" - jeg fra min fagforening som har forhandlet med bedriften om denne avtalen. Så hvem skal man så tro på? Jeg stoler i hvertfall mest på min fagforening.

Lønnstrinn 1 kan også bety at de har laget en helt egen skala for supervikarer. Det eksisterer minst 3 forskjellige skalaer i SKBU for kabin....

cabincruiser is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
SAS og innstillinger Glean EBG Småprat 2 15-10-2013 19:30
Feil på innstillinger. ATC-flyradar Bilder & foto 3 13-09-2012 11:10
Innstillinger på F50 ruter Sager Flyforum 13 05-02-2007 14:54
Innstillinger og rettigheter SK384 Flyforum 9 07-03-2006 10:28
Innstillinger i dag ENKB Flyforum 9 01-03-2006 20:33


All times are GMT +2. The time now is 21:12.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.