Pet in cabin

[LN-MOW]

Originally Posted by robertaas

For det første er det ikke tilgjengelig noen systemer for varsling av dette og for det det andre vil det ikke sikre at hunder ikke tidligere har vært i nærheten av setet ditt.

Ærlig talt, maken til sutring. Nå har du fått detaljerte beskrivelser av hvordan man som allegiker kan unngå problemer og disse systemene var i sving allerede da jeg begynte i bransjen for 30 år siden. Jeg er selv allergiker (gress) men jeg forlanger da ikke at naboene svir av plenen sin av den grunn. Jeg klipper selv gresset, men tar en ekstra pille før jeg setter igang. Sånn er det bare, når man vil fungere normalt, og for de fleste er dette nok.

Og for de som reagerer voldsomt, kan man 'sperre' flighten som beskrevet tidligere. No sweat.

[dc-8-63]

Originally Posted by robertaas

For det første er det ikke tilgjengelig noen systemer for varsling av dette og for det det andre vil det ikke sikre at hunder ikke tidligere har vært i nærheten av setet ditt.

Du tar helt feil !

Det er systemer tilgjengelig - enhver allergiker kan si i fra og blokkere et fly mot dyr i kabinen, dette er rutiner som i Norge er utarbeidet sammen med Norsk Astma og Allergi forbund og fungerer utmerket. I tillegg kan en ikke bare møte opp på flyplassen å ta med dyr ombord, en må søke om plass ombord eller i lasterom i god tid på forhånd og en er ikke garantert at det går i orden. Vi måtte endre vår avreise sist med dyr i lasterom - da ikke var mulig på vår valgte avgang.

Nei en kan ikke sikre at det ikke har vært hunder i nærheten av setet ditt, like lite som du på enkelte flyplasser ikke kan nå Gaten uten å passere taxFree med parfyme som kan være minst like skadelig for enkelte allergikere. 100% kan man ikke sikre seg, men de fleste hunder som kommer i kontakt med setene er førerhunder som er større enn hva som er tillatt av som "Pet in Cabin" og Førerhunder er unnatt fra kravene om at de må oppholde seg i tilegnet bur/bag/veske.

[Polaris]

Hvis du ikke har hundeallergi, robertaas, hvorfor uttaler du deg så bastant?

Jeg har aldri sagt jeg har med meg hund på offentlig framkomstmiddel, bikkja mi er 30kg og 55cm høy.

Hundeeiere tar ansvar for sitt liv og sier i fra når de tar hund med. Som allergiker må man ta ansvar for eget liv og si i fra om det er ting som kan plage en. Jeg har allergi for timotei, gudene må vite om personen før meg i flysetet har løpt gjennom ei eng av timotei?! Det går helt fint, og om det hadde vært ei plage hadde jeg tatt tabeletter.

Vet om ei som har hund, hest og katt, har gjerne dattera si med seg i stallen, og alle sover i samme seng (barn og hund). I barnehagen er det barn med alvorlig allergi, men det går gelt fint fordi enkle tiltak som å bytte klær før man drar ut elimineree risikoen. Hvem vet hva personen som satt i kinoseter før deg har gjort av allergifremmkallende faenskap? På kafeen? På legesenterets soffa? På hurtigbåten? I lugaren?

Hvis du er så allergisk at det er et problem om du får reaksjoner så tar du medisiner og/eller sier i fra. Skjønner ikke hvorfor du tar så på veg når du selv ikke er allergiker? Folk har overlevd i alle år med ting som de er i dag.

Og ja, jeg blir iallefall provosert når man tar alle forebyggende tiltak man kan som hundeeier, og allikevel blir uglesett på og møtt av manglende vilje til kompromiss.

[robertaas]

Originally Posted by Polaris

Hvis du ikke har hundeallergi, robertaas, hvorfor uttaler du deg så bastant?

Det er mulig å tenke på andre enn seg selv.

Jeg har aldri sagt jeg har med meg hund på offentlig framkomstmiddel, bikkja mi er 30kg og 55cm høy.

Beklager, da har jeg misforstått det du har skrevet.

Folk har overlevd i alle år med ting som de er i dag.

Og ja, jeg blir iallefall provosert når man tar alle forebyggende tiltak man kan som hundeeier, og allikevel blir uglesett på og møtt av manglende vilje til kompromiss.

Ja, og folk overlevde i mange år uten røykforbud på resturanter. Men at situasjonen idag er bedre er det ingen tvil om, og mange som før ikke kunne gå ut i det hele tatt har idag mulighet til det.

Man tar ikke alle mulige forebyggende tiltak så lenge man tar med seg et pelsdyr på offentlig transport. Akkurat som man ikke tok alle mulige hensyn om man på restauranten spurte om noen rundt bordet hadde noe imot at du røykte.

[Polaris]

Originally Posted by robertaas

Beklager, da har jeg misforstått det du har skrevet.

Ikke noe verre enn at jeg også tenker på andre enn meg selv, for mange er det viktig å få lov å ha hunden sin med seg på en flytur. En chihuahua er litt mer pinglete enn bikkja mi, og jeg skjønner godt at folk vil ha den i kabinen i stedet for i cargo.

Man tar ikke alle mulige forebyggende tiltak så lenge man tar med seg et pelsdyr på offentlig transport.

Jo man tar forebyggende tiltak om man tar bikkja på fly fordi man faktisk SPØR når man booker billetten: "Hei, jeg har lyst å ha hunden min med meg i kabinen. Er det noen som har sagt i fra om at de har alvorlig allergi? Ikke det? Så flott. Da får dere sette dette flyet merka som "med hund" - og si i fra om det kommer en allergiker så alle er OBS på hverandre".

Tror du allergikere er hjelpeløse? Tror du de ikke evner å ta tiltak om de vet de kan bli sjuke / få alvorlige reaksjoner?

Tro det eller ei, men mange hundeeiere er hundeallergikere de også, men de heller innpå med sprøyter, tabeletter og akupunktur for å få ha hundene sine uten symptomer.

[robertaas]

Originally Posted by Polaris

Tror du allergikere er hjelpeløse? Tror du de ikke evner å ta tiltak om de vet de kan bli sjuke / få alvorlige reaksjoner?

Dette er på ingen måte en homogen gruppe, men jeg vet at mange lider uten å si ifra og jeg vet om flere som har påtatt seg store utgifter ved å heller utsette/endre en reise enn å risikere å bli konfrontert av en hundeeier. Det er derfor jeg engasjerer meg.

[Polaris]

Originally Posted by robertaas

Dette er på ingen måte en homogen gruppe, men jeg vet at mange lider uten å si ifra og jeg vet om flere som har påtatt seg store utgifter ved å heller utsette/endre en reise enn å risikere å bli konfrontert av en hundeeier. Det er derfor jeg engasjerer meg.

Må du fortelle, hvor mange er de? Hva var det nøyaktig som plaget dem og hvor ofte har de blitt møtt av fæle, onde hundeeiere på fly (?!?) uten at flyselskapet har gjort noe og dette har skapt så store arr i sjela at de ikke tør fly mer?

[dc-8-63]

Originally Posted by robertaas

Dette er på ingen måte en homogen gruppe, men jeg vet at mange lider uten å si ifra og jeg vet om flere som har påtatt seg store utgifter ved å heller utsette/endre en reise enn å risikere å bli konfrontert av en hundeeier. Det er derfor jeg engasjerer meg.

Å engasjere seg er fint - men sett deg inn i hva som er regler / praksis og start gjerne med de som sitter på den nødvendige kunnskapen - Norsk Astma og Allergi forbund som gir utmerket informasjon - og som har vært med på utarbeide retningslinjene for nettopp å sikre sine medlemmer det de trenger.

[Polaris]

On the side, her er tallene jeg har ang døde hunder i cargo i USA siden 2005:
http://airconsumer.dot.gov/publicati...%20Transit.pdf

På 5 år døde 144 hunder i USA pga reise i cargo, over halvparten var hunder med "brachycephaliske"-hodeskaller, dvs ikke-eksisterende snute


Putt den der merkelige arten i en stressende situasjon hvor det er varmt, ikke rart den segner om.

Så om vi tar halvparten (for å være snill) 72 stk, blir det rundet opp - 15 døde hunder per år i USA. Hvor mange hunder reiser med fly? I følg ustravel fant jeg ut at ca 50% av amerikanere reiser med kjæledyr i løpet av et år, med fly. Dere flynerder vet vel gjerne hvor mange amerikanere som reiser med fly per år, ta halvparten av dette enorme tallet, og 15 døde hunder virker forsvinnende lite. Oddsen er tusen ganger større for at bikkja di dør av arvelige sykdommer pga elendig avl, ala kreft, hofte/kne/rygg-problemer, øyensykdommer og andre degenerative sykdommer. Dette er ting vi mennesker avler fram fordi utseende er mer viktig enn helse. Flere hunder dør av angrep i hundeparker per år, enn av flyreiser. Flere hunder dør av påkjørsel per år, enn av flyreiser. Så jeg vil påstå det er rimelig trygt å reise i cargo, sett i lys av tall på dødsrate

[zico77]

Eg kan heller ikkje sei å ha sett eit avkryssingsvalg for å blokkere for dyr. Då må eg ringe flyselskap eller reisebyrå om eg bruker dette. Det tar ekstra tid. I tillegg kan reisene mine fort endre seg, slik at eg må reise dagen før eller etter, og med hyppige endringer og lang telefonkø hos flyselskap, blir det eksisterande systemet tungvint, og likeeins viss eg booker om ved gate, men då er eg jo lovlig seint ute uansett -så då kan eg la vera å booke om. Eg forstår godt dyreeigarar som ikkje ønsker å sende sine dyr som kargo, men eg kan ikkje flykte frå allergien min, og eg kan heller ikkje stoppe den med normale medisiner -store reaksjoner kan by på legevakt med injeksjoner for å dempe allergien. Så sjølv om eg ikkje er på flyet, kan eg faktisk få problemer dersom eg sitter i sete på neste avgang. Dette er vanskelig tema, og eg kan godt tenke meg ein opsjon når eg bestiller online for å få blokkert. Heads up til våre norske flyselskap.

[dc-8-63]

Originally Posted by zico77

Eg kan heller ikkje sei å ha sett eit avkryssingsvalg for å blokkere for dyr. Då må eg ringe flyselskap eller reisebyrå om eg bruker dette. Det tar ekstra tid. I tillegg kan reisene mine fort endre seg, slik at eg må reise dagen før eller etter, og med hyppige endringer og lang telefonkø hos flyselskap, blir det eksisterande systemet tungvint, og likeeins viss eg booker om ved gate, men då er eg jo lovlig seint ute uansett -så då kan eg la vera å booke om. Eg forstår godt dyreeigarar som ikkje ønsker å sende sine dyr som kargo, men eg kan ikkje flykte frå allergien min, og eg kan heller ikkje stoppe den med normale medisiner -store reaksjoner kan by på legevakt med injeksjoner for å dempe allergien. Så sjølv om eg ikkje er på flyet, kan eg faktisk få problemer dersom eg sitter i sete på neste avgang. Dette er vanskelig tema, og eg kan godt tenke meg ein opsjon når eg bestiller online for å få blokkert. Heads up til våre norske flyselskap.

De fleste hunder i kabinen og de som ikke behøver å være i egen bag er Førerhunder. Det jobbes med løsninger for at du kan blokkere et fly i Online Process, jeg sitter og utvikler en slik prosess for et Europeisk flyselskap. Som du sier er dette et vanskelig tema - med mange forskjellige behov, ta med deg at de fleste dyr i kabinen er faktisk på jobb for sine eiere som også har store utfordringer og ei heller kan lett endre på reisene

[SBT]

Jeg fløy fra Spania til Tyskalnd, og visste ikke før vi landet i Tyskland at det var en hund ( av den typen som er sånn black / white i whiskey-reklame ) inne i bagen som damen ved siden hadde med seg. Da hadde altså hunden hele tiden vært inne i bagen. Synes det var litt på grensen til dyreplageri. Bagen var en helt tett bag.
Og så lurer jeg på en ting; Fuktighet, må de ikke legge inn noen svære absorbenter i slike bager i fall dyret skulle komme til å måtte gjøre fra seg ?

[LN-MOW]

Originally Posted by robertaas

Her ser man det vanlige som allergikere møter, de blir utengt som sutrete og derfor holder de bare stilt når de har problemer..

Som jeg skriver, er jeg allergiker selv. Jeg vet hvordan jeg skal forholde meg til mine problemer. Du gjetter på vegne av andre - som selv vet.

[robertaas]

Originally Posted by LN-MOW

Som jeg skriver, er jeg allergiker selv. Jeg vet hvordan jeg skal forholde meg til mine problemer. Du gjetter på vegne av andre - som selv vet.

SOm sagt er allergikere ikke en homogen gruppe, for enkelte er det bare å ta en pille og risikere minimale symptomer, for andre er dette langt mer alvorlig. Du kan ikke forvente at andre allergikere skal kunne løse utfordringene like enkelt som deg.

[JoeW]

Originally Posted by robertaas

SOm sagt er allergikere ikke en homogen gruppe, for enkelte er det bare å ta en pille og risikere minimale symptomer, for andre er dette langt mer alvorlig. Du kan ikke forvente at andre allergikere skal kunne løse utfordringene like enkelt som deg.

De som ikke "bare kan ta en pille" tror jeg skjønner viktigheten av å ta en telefon også.

[robertaas]

Originally Posted by JoeW

De som ikke "bare kan ta en pille" tror jeg skjønner viktigheten av å ta en telefon også.

De jeg har snakket med mener det er bortkastet tid. Systemene er ikke gode nok. Det eneste som vil fungere er et forbud.

Jeg skjønner det er enklere å angripe meg enn å diskutere sak her, men jeg engasjerer meg for noen jeg har sett har reelle problemer her og som sjelden gir mye lyd fra seg.

[Tommy777]

Originally Posted by robertaas

De jeg har snakket med mener det er bortkastet tid. Systemene er ikke gode nok. Det eneste som vil fungere er et forbud.

Jeg skjønner det er enklere å angripe meg enn å diskutere sak her, men jeg engasjerer meg for noen jeg har sett har reelle problemer her og som sjelden gir mye lyd fra seg.

Det er ikke noe sak her, Robert. Her havner du nok langt under sprerregrensa -- igjen.

Du kan jo også se hvor mange flyreiser hvermannsen i Norge reiser: 2, ellerannet ganger i året. Og folk som ikke reiser ofte, bruker lang tid på å forberede sin tur. De leter ikke etter dårlige unnskyldninger og sutrer som deg. De gjør det som trengs. Man pakker Zyrtec, ringer SAS 10 minutter og sikrer at flyet er Hunderfri, pakker sokker, kjøper plaster og batteri med mer. Whats the big deal?

Det du krever forbudt stiller i samme klasse som: forby folk som er forkjølet/ influensa å fly. En kollega av meg fløy ved siden av en kar med influensa og ble sprekksjuk og misset jobben 3 dager. Du må også forby barn på flyet, høye verbale utbrudd gjør at folk med migrene kan få heftige anfall. Det må dermed være forbudt for hensynsløse idioter, sjuke folk og folk med hunder i familien på fly.

Faktum er at de aller fleste er ikke hypoallergisk, kun en brøkdel er det. De vet via sunn fornuft eller en medlemsorganisasjon at de må ta forhåndsregler, akkurat som folk med pustebesvær må ringe dersom de skal ha oksygenkit ombord i fly.

Resten av oss allergikere, tar en pille, klipper plenen eller kommer oss igjennom dagen nesten symptomfri.

De aller fleste hater å bli sydd puter under arma og spesialbehandlet. Folk er mye smartere enn du tror, kamerat. Finn en ny tråd å trolle i

[dc-8-63]

Originally Posted by robertaas

De jeg har snakket med mener det er bortkastet tid. Systemene er ikke gode nok. Det eneste som vil fungere er et forbud.

Jeg skjønner det er enklere å angripe meg enn å diskutere sak her, men jeg engasjerer meg for noen jeg har sett har reelle problemer her og som sjelden gir mye lyd fra seg.

Et forbud vil faktisk være et dårligere tilbud og på ingen måte løse problemet, en kan nemlig ikke i de aller fleste land - inkludert Norge forby Førerhunder for Blinde, det er ren diskriminering og som du vet veldig godt er nettopp førerhunder unntatt fra forbudet på Busser etc. Dermed ender man opp med en dårligere løsning, allergikerene har ingen måte å blokkere et fly for dyr i kabinen og kan ende opp med en førerhunder i kabinen.

I USA bruker man nå med stor suksess hunder til å hjelpe krigsveteraner og disse hundene kan være med i kabinen på linje med førerhunder. Nei ikke forsøk å rette på noe når ikke kjenner forholdene og er villig til å sette deg inn i de reglene som ligger grunn.

Og om en allergiker har "blokkert" en avgang - så er ikke den tilgjengelig for førerhund heller, den er og forbli blokkert for dyr.

[JoeW]

Her ser man det vanlige som allergikere møter, de blir utengt som sutrete

Eventuelt ser man det som sutrete individer (det være seg om kofferter, reisemål, og nå allergier!) kan risikerere å møte.

[LN-MOW]

Originally Posted by robertaas

SOm sagt er allergikere ikke en homogen gruppe, for enkelte er det bare å ta en pille og risikere minimale symptomer, for andre er dette langt mer alvorlig. Du kan ikke forvente at andre allergikere skal kunne løse utfordringene like enkelt som deg.

Nei, men de vet hva de skal gjøre for å beskytte seg, og har Astma- og Allergiforeningen (eller tilsvarende utenlands) til å hjelpe seg.

De som trenger å vite, vet. Vi som hjelper dem å få en problemfri reise, vet også. Du sutrer.