Ny kampflybase Bodø vs Ørlandet

[STARSHIP 2]

Originally Posted by orhel

Da går Avinor inn med opp til 800 mill til ny rullebane i Bodø

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.7995085

Pluss DA-midler på 211 mil. Da er det på kort tid samlet 1 mrd, ikke verst!

[catocontrol]

...men likevel sier Eide, at det blir for dyrt.

[kekker]

Jeg tror fortsatt det blir så enkelt som at det er valgår neste år og at det blir vanskelig for den sittende regjering å ha tatt fra Bodø kampflybasen. Det er tross alt flere Ap velgere i Bodø enn på Ørlandet..
Selv om mye annet peker mot Ørland.

[WF-380]

Originally Posted by kekker

Jeg tror fortsatt det blir så enkelt som at det er valgår neste år og at det blir vanskelig for den sittende regjering å ha tatt fra Bodø kampflybasen. Det er tross alt flere Ap velgere i Bodø enn på Ørlandet..

Slike problemer pleier å løses politisk ved å utsette beslutningen til etter valget.

[catocontrol]

Fra an.no

- Det ene er enebase i Bodø. Det andre er en kombinasjon mellom Ørland og en framskutt base i nord, og da sannsynligvis på Evenes, sier forsvarsminister Espen Barth Eide.

De 800mill er ikke tiltenkt slik an.no sier, men til opprusting om Avinor må overta driften.

[STARSHIP 2]

Originally Posted by catocontrol

Fra an.no



De 800mill er ikke tiltenkt slik an.no sier, men til opprusting om Avinor må overta driften.

Og de pengene er Avinor villige til å bruke i et evt. spleiselag. Barth Eide skulle visst i dag få garantier for nesten 2 mrd. til et spleiselag dersom flystripa blir flyttet og basen blir i Bodø.


Med fremskutt base blir det nærmest en tobaseløsning, det blir dyrt og ikke det FSJ anbefalte..

[Storm]

Vil jo være interessant om noen snart kan forsøke å gi et kostnadsestimat med ørland som hovedbase og framskutt qra base i nord, kontra hovedbase med qra i Bodø..

Å sammenligne enebase på ørlandet kontra bodø blir jo stadig mer irrelevant

[Trdfly]

Originally Posted by orhel

Da går Avinor inn med opp til 800 mill til ny rullebane i Bodø

Men da sier jeg igjen, hvor mye koster det å legge ned Ørland Hovedflystasjon.......!?

[STARSHIP 2]

Originally Posted by myhrair

Men da sier jeg igjen, hvor mye koster det å legge ned Ørland Hovedflystasjon.......!?

Vet ikke, men hvor mye vil det koste å legge ned Bodø HFS? Det er langt flere ansatt i Bodø og veldig mange flere shelter. Skjønte ikke helt poenget ditt.

[Trdfly]

Originally Posted by STARSHIP 2

Vet ikke, men hvor mye vil det koste å legge ned Bodø HFS? Det er langt flere ansatt i Bodø og veldig mange flere shelter. Skjønte ikke helt poenget ditt.

Formulerte det litt dårlig... det jeg mente var at det er mye å gjøre på Ørlandet vis basen legges ned, siden den eneste ruta blir lagt ned og da er det ikke bruk for den lange rullebanen -> allså den må rives...... og bli rugt som småflyplass.

[STARSHIP 2]

http://www.an.no/nyheter/article5929709.ece

Her kommer det litt riktig informasjon ang. luftrom og påvirkning på sivil trafikk.

Andre luftromsting;
Ørland TMA blir i fremtiden mindre når Værnes får point merge (om noen få år)

I dag skal flyselskapene ha med fuel for 30nm til reruting pga. mil aktivitet ved flygning på cdr 1 ruter. Pga. at området rett øst av Molde (birch7a) etter hvert skal bli tilgjengelig på daglig basis (er ikke brukt enda på daglig basis) vurderer LT å øke dette til 50nm..

[M609]

Bildeteksten i an.no saken.....

Når disse er i bruk skaper det store utfordringer for den sivile lufttrafikken

Det er med all respekt å melde pisspreik! Og når Birch 4 og 5 områdene er aktive, da er det bare velstand på Bodø sektor nord?

Merker meg også at de er veldig keen på å peke ut kort avstand til Vidsel området, men glatt utelater at Tarva ligger relativt nær Ørland....

Er norske styrker daglig stasjonert på bakken i Vidsel? Nei
Skal forsvaret uansett primært trene med norske styrker? Ja, og hvor er de? Østerdalen og Indre Troms.
Dette vet Forsvaret, og har gjort en vurdering av de DE SYNS er viktig!

Det er ting man burde la være å løpe til avisene med, ikke bare idioter som leser det!

[kimbo]

Hvorfor mener du forsvaret primært bare skal trene med Norske styrker?
De ukentlie øvelsene med Sverige og Finland vil jeg anta er en bedre erfaring enn å bare øve med norske styrker, for forsvaret, i forbindelse med eventuele utenlandsoppdrag, som den som nettopp var i Libya

[STARSHIP 2]

Originally Posted by M609

Bildeteksten i an.no saken.....



Det er med all respekt å melde pisspreik! Og når Birch 4 og 5 områdene er aktive, da er det bare velstand på Bodø sektor nord?

Merker meg også at de er veldig keen på å peke ut kort avstand til Vidsel området, men glatt utelater at Tarva ligger relativt nær Ørland....

Er norske styrker daglig stasjonert på bakken i Vidsel? Nei
Skal forsvaret uansett primært trene med norske styrker? Ja, og hvor er de? Østerdalen og Indre Troms.
Dette vet Forsvaret, og har gjort en vurdering av de DE SYNS er viktig!

Det er ting man burde la være å løpe til avisene med, ikke bare idioter som leser det!

Nå skal du huske at han som uttaler seg har over 20 års erfaring på sektor nord. Birch4 er ikke noe stort problem. Birch5 er kronglete, det er rett.

Nærmest hver uke trener Bodø-basen i Sverige med svenskene. Jeg antar at det er lurt.. men at de har frehevet Vidsel er merkelig. Skal de bruke våpen kan de gjøre det på Sætermoen. Det de burde fremhevet er de enorme treningsområdene i Nord-Sverige..

Slik jeg har forstått det er ønske å få fram et mer nyansert bilde av påvirkningen på sivil trafikk. Rapporten fra forsvaret virket veldig fokusert på å rosemale Ørlandet som det klare valg.

Det er fordeler og ulemper med begge baser, det bør komme fram..

Edit:
De interesserte kan se i AIP SUP (trykk her) hvilke store områder forsvaret for boltre seg på under årets Cold Response, den største øvelsen i Norge på endel år.. (ca 30 helikopter er med, over 16000 mann og daglige COMAO med ca 30 kampfly).

[catocontrol]

Men starship. Nå tyder jo alt på at det blir QRA i nord. Da får man jo fordelt treninga! For jagerfly i nord blir det!

[kimbo]

http://www.an.no/nyheter/article5929718.ece

Litt of topic, men i natt var russerne ute å fløy en liten tur

[M609]

Hvorfor mener du forsvaret primært bare skal trene med Norske styrker?

Ja når det gjelder bakkestyrker så selvsagt! Det er faktisk de som er kundene til Luftforsvaret, og som "kjøper" våpenlevering, og derfor vil trene med dem. At man av og til trener med Svenskene, er vel og bra, men man er faktisk ikke så gode venner at ALT er åpent mellom de to landene.

Mitt problem i denne saken her er at alle vil fronte sine argumenter, og stille forbigå det negative. Slik er det i alle lokaliseringsdebatter.
Bodø kan ta i mot alle jagerflyene uten nevneverdig negativ innvirkning på den sivile trafikken.

Ok, sikkert mye sant i det.

På den annen side kunne jeg si at "Jagerfly kan trene luft til bakke oppdrag eller kombinerte oppdrag med andre styrker inne i Oslo TMA uten nevneverdig innvirkning på den sivile trafikken".

Det er også sant, og det blir gjort fra tid til annen, og jeg har selv håndtert det for kun kort tid siden, da KUNDENE til Luftforsvaret dikterer med hendelser på bakken hvor jagerflyene måtte stille opp.

Jeg mener ikke dermed at jeg vil ha jagerflyene til Rygge, men det viser hvordan man kan argumentere.

[STARSHIP 2]

M609

Forsvaret trener hver dag i områder som er større enn Oslo TMA.. (De trenger et område på 60*125nm når de får F-35 om jeg husker rett..) Når det gjelder CAS (close air support) som du beskriver (??) så gjøres dette som du sikkert vet også i Bodø TMA, og i/over Evenes og Bardufoss TMA, samt Rena etc. Etter hva jeg har hørt er det svært lærerikt å gjøre dette over byer, da evt. skarpe operasjoner kan være over byer..

Poenget er at øvelsesområdene rundt Ørland påvirker den sivile (underveis-)trafikken mer enn områdene rundt Bodø, både innlandstrafikk og overflygninger. Slik er det, og det vet de som hver dag jobber med sektorene sør, nord og vest for Ørland og Bodø TMA. Dette er et poeng i lokaliseringsdebatten, men neppe avgjørende. Alikevel er det fornuftig å få frem mest mulig korrekt fakta. Slik det er fremstilt til nå har det vært at Ørland-base ikke påvirker sivil trafikk. Dette er sludder og vås

Naturligvis påvirker også treningsområdene rundt Bodø den sivile trafikken, men det er ikke på langt nær i samme grad bla. pga. at det er mindre trafikk der..

Når det gjelder trening i Sverige kan jeg gi følgende eksempel:
8 norske F16 tar av i Bodø. I Svenske områder møter de svenske Gripen og finske F18. Plutselig er de 30+/- fly som trener sammen. Dette gir en veldig effektiv trening.. Dette er en historie fra virkeligheten for ikke lenge siden...

[Trdfly]

Originally Posted by STARSHIP 2

Når det gjelder trening i Sverige kan jeg gi følgende eksempel:
8 norske F16 tar av i Bodø. I Svenske områder møter de svenske Gripen og finske F18. Plutselig er de 30+/- fly som trener sammen. Dette gir en veldig effektiv trening.. Dette er en historie fra virkeligheten for ikke lenge siden...

Ja, men er det no problem å ta av ifra Ørlandet eller Evenes da?

[1944vintage]

Nå er det på tide at Bodø by viser seg som livskraftig på egen hånd.

Det bør finnes grenser på hvor mye et tettsted kan leve av. på overføringer fra Stasbudsjettet.