777 vs 330/340

[dc-8-63]

Originally posted by EB
Jeg er en passasjer og jeg skriver vel ut i fra mine erfaringer. 2-4-2 hos Airbus er bedre enn 3-4-3 eller 2-5-2 på 777.

En del selskaper med 777 har jo også 2-3-2 på Business - BA har 2-4-2 på 777 der Airbus byr på 2-2-2...

Reiser man tre personer sammen så er absolutt 777 helt topp. Reiser man alene så er også 777 helt grei hvis man velger vindussete... Men reiser man to ville jeg valgt Airbus...når som helst!

Naa har jeg ikke sett 3-4-3 paa noen 777....det er vel 3-3-3 eller 2-5-2 altsaa 9 seter i bredden....har testet 340 opp mot 777 et par ganger med samme selskap.....i Mars floey vi SFO-CDG A340 og fortsatte samme kveld CDG-BUE med 777-200.....til tross for at CDG-BUE baade var 2 timer lengre flytid (13timer mot 11timer i fra SFO) og at vi begge var slitne etter en natt ombord.....et par timers soevn paa Sheraton paa CDG, opplevde vi begge at CDG BUE foeltes raskere, vi foelte oss mere opplagte etter ankommst Buenos Aires (rett i familie selskap)....i hovedsak pga luften ombord som er langt langt bedre i 777....det skal vel taes med at AF har eldre A340.....stoeymessige er det ikke noe aa utsette paa noen av maskinene....paa vei til BUE satt vi paa nest siste rad....og kun under take-off var det antydning til stoey....selv satt jeg paa midt sete, og sjefen ved midtgangen.....maskinen var smekkfull...ikke et eneste sete ledig.....paa vei hjem det samme....13 timer i 777 var langt bedre enn 10 timer med 747-400....og paa vei hjem stoppet vi 3 dager i Paris...saa vi var utvilte foer siste legg...legg ogsaa merke til 11 timer i fra SFO til CDG med A340.....mens 10 timer fra CDG til SFO med 747-400...A340 bruker litt mere tid.....

[SK384]

BA hadde noen få 777 maskiner som var konfigrert med 3-4-3 for noen år siden. Disse gikk på de karibiske øyer. Om disse finnes ennå vet jeg ikke. Etter BA kuttet ut papirutgavene av tidtallen så har jeg mistet oversikt om de har de maskinene fremdeles.

[Dag Viking]

BA har tre konfigurasjoner på sine T7, men jeg tror alle har 3-3-3
Derimot har Emirates faktisk 2-3-2 på biz i 332. De har vel også 3-4-3 bak i sine T7.

Problem med fuktigheten som DC8 skriver om er noe som ofte har vært oppe. Det hadde vært moro å se tall på det. Jeg selv har hatt samme følelsen.

[TG923]

Thai har vel også fortsatt noen 777 med 2-4-2 i business og 3-4-3 i økonomi.
(Er vel planer om å endre dette så vidt jeg har forstått).

Disse går vel ikke på de lengste rutene, men likevel...

http://www.thaiair.com/Travel_Destin...ps/B7722_l.htm

[MountainDew]

Jeg reiste med 777 over dammen med AF. Det virker som at setene helt bakerst i kabinen er smalere en de som er litt lengre forran(flykroppen er smalere). Synes ikke de AF setene var så god! Skal reise med AF 340-300 Tirsdag, så da skal eg komme tilbake til hva som er best. Viva la France!

[Dag Johnsen]

LN-SEK

Og AF A343 er fremdeles det eneste store flyet som klarer avgang fra SXM (2300 m runway) (St. Maarten) med brukbar last og så fly direkte til Europa.

Dette må du forklare nærmere. En A340-300E (606,275 MGTOW) med CFM56-5C4 har et (static) thrust/weight ratio på 0.22. En B777-200ER (656,000 MGTOW) med GE90-94B har et (static) thrust/weight ratio på 0.29. Med andre ord, bedre performance der du er field limited. Trodde at A340'en hadde høyere OEW enn en B777-200ER...? Nå er det mulig at en 4 motor, selv om den har lavere performance både ved Vx og Vy, kan komme bedere ut der du er second segment climb limited...? Vet du dette 100%...?

Dag

[LN-SEK]

Jeg så dette på en diskusjon på A-net. Problemet var at når du må regne med motorbortfall ved takeoff så mister jo 777 50% thrust, mens A340 mister 25 %.

Tviler ikke ett øyeblikk på at 777 med begge motorer running er mye spekere

[Dag Viking]

Det har vært skrevet mye om dette på a-net. Grunnen til at KLM sin MD11 har gjort en mellomlanding før kursen settes mot AMS er at 70-80% av passasjerene skal til den andre destinasjonen (husker ikke navnet i farten)
AF sin 343 går med null cargo, og SXM-CDG er 6500km, så det går akkurat med tørr rullebane. Ved et tilfelle begynte det å regne, uanmeldt, og 20 passasjerer måtte av flyet før det kunne ta av.
At 744 ikke klarer SXM-CDG med full passasjerlast stiller jeg meg litt tvilende. Thrust/weight forholdet til en 744 er meget bra, det beste av alle 4-motors widebodies i trafikk i dag.

Edit: Leif

[LN-SEK]

Det med MD-11 er jeg ikke sikker på, mulig du har rett. Den "andre plassen" er forøverig Curacao.

Men 2300 meter bane er vel kort for en 744 med mye last?

Det blir vel omtrent samme lengde som FBU hadde, og vi husker jo at de fleste widebody returer til US gikk via andre plasser (unntatt DC-8 og 767).

I tillegg har SXM denne åsen.

På alle filmer og bilder jeg har sett har AF 340 alltid svingt brått til høyre før denne åsen. Mens KLM 744 stiger krafig rett fram. Det er mulig den har problemer med en så skarp sving så lavt ?

http://www.airliners.net/open.file/728649/L/

http://www.airliners.net/open.file/638925/L/

Mitt poeng er at A340 ikke er en så dårlig performer (i praksis) som mange skal ha det til....

[Dag Johnsen]

Hei igjen LN-SEK...

Problemet var at når du må regne med motorbortfall ved takeoff så mister jo 777 50% thrust, mens A340 mister 25 %

Joda, jeg er klar over dette, og derfor må dette beregnes i takeoff performance. Vi har 648K MGTOW på B777'ene våres og bruker GE90-90B. Fra HKG til EWR - hot day - på bane 07 er det en del "kreativ" flygning om du får motorkutt etter V1...

BTW... Fine bilder selv om det ser litt mere "dramatisk" ut fra denne vinkelen med zoom linse...

Dag

[MountainDew]

Etter å ha sammenlignet Air France A340 og 777 på min siste USA tur, ble resultatet slik:

B777: SØLV
A340: BRONSE

Den mest behagelige flyturen jeg hadde i USA var med DELTA MD-88, Orlando til Cincinnati!!!

[Dag Viking]

Du hadde en fin tur tilbake? Savner ikke 33 grader og bra fuktighet i DAB?
Om 12 timer er jeg på vei til Orlando, da blir det narrowbody over dammen for første gang.

Jeg er helt enig angående MD80, det er snadder på høyt nivå! Servicen hos Delta innenriks er derimot ikke noe å rope høyt om, ikke engang på 1.kl.

[LN-MOW]

Nuvel ... MD80 er ikke BARE snadder ..Alaska's MD80'er er rimelig ukomfortable .. setene de har installert er direkte vonde.
Og DL's fysta klasse har jeg nettopp samplet ... en vei raevva, en vei OK .. og setene .. til foersteklasseseter aa vaere, er de annenklasses .. men det gjelder jo generelt for foerste klasse innenriks paa alle selskaper. Ingen fotstoetter, daarlig recline og middels avstand.

[Dag Viking]

Hva slags seter et selskap har vel ikke så mye med flytypen å gjøre? Jeg sikter mer til støynivå (fra vingen og fremover) og oppførsel i turbulens.
Har ikke prøvd mer enn 2 selskaper på 1.klasse her borte, og Delta sine seter var desidert dårligst. I morgen blir det CO 738.
1.kl seter her borte er dessuten mye bedre enn det man får i Europa. Et standard økonomisete med ledig midtsete på biz-klasse. En vits!

[MountainDew]

God tur over dammen Varmen i Florida vil du garantert IKKE savne

[Dag Viking]

Hmm, jeg fant akkurat ut at jeg har glemt å ta med jakke. Har ikke brukt den på 4 mnd, så den var bortgjemt i skapet.
Trenger kanskje ikke sånt i Norge i juli?
Takk forresten

[MountainDew]

Flighten med Delta MD-88 var behagelig. Setene var gode og beinplassen bra (bedre en AF). Kabinpersonalet var hyggelig, og serveringen var lik som på de fleste flyselskap (Chips og brus)

Dette var Kapteinens siste flight etter 36 år i Delta, så alle passasjerene klappet for han, og håndhilste ved utgangen!!! (Fremdeles litt glamorøst å være pilot)

[Dag Johnsen]

Heisann Dag... du får ha en god tur og god sommer...

Kunne godt tenkt meg et par uker i Norge akkurat nå... med temperatur bortimot 100F strot sett hver dag her i Texas... eller nærmere 40 grader for dere som snakker Celsius...

Dag

[The Ticketor]

Her i Oslo sentrum sier termometeren 25C, eller 77F for dere over der. Og varmere enn det vill jeg faktisk ikke ha i et land uten A/C som standard innendørs!

[Dag Viking]

Takker Dag
Det ble en flott tur, bizfirst var meget bra. Narrowbody kontra wide spiller INGEN rolle når man sitter foran. Rapporten kommer i det andre forumet så snart jeg får litt bedre tid. Hadde meg en liten prat med styrmann også. Det ble ikke winglets, jeg så to 757 med det på EWR, en gikk til ARN og den andre vet jeg ikke helt.
Tempen i Oslo er perfekt. Fortsatt shortsvær, men det går an å sove med vinduet åpent.
Vi snakkes vel på Oskosh!