Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum
Register Cookies FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 10-01-2008, 16:20   #1
anders320
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 896
Default Poenget med ID?

For å forhindre at passasjer og bagasje ikke er på samme fly (for at man ikke skal sprenge seg selv i luften) må man vise identifikasjon.

Men hvor mye sikker er denne regelen?

La oss si at jeg kommer fra transfer på et forsinket fly på Gardermoen, plasserer en bombe med fjernutløser i den som vi tar utgangspunkt i at ikke blir oppdaget i sikkerhetskontrollen, reiser hjem med SK0001 og melder bagasjen savnet ved ankomst hjemme. Hva skjer da? Jo, Bagasjen blir sendt hjem med neste fly; (SK0002).

Hvor var da poenget med å kunne kontrollere at pax og bag er på samme fly når det ofte ikke er slik?

Vil også påpeke for de paranoide at jeg ikke har slike planer, men bare kritiserer sikkerheten.

Last edited by anders320; 10-01-2008 at 16:23.
anders320 is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 16:25   #2
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGRD
Posts: 58,593
Default Re: Poenget med ID?

Vil man sprenge seg selv i luften, er denne regelen uansett poengloes.

Intet er 100%. Poenget er at det ikke skal vaere mulig aa planlegge at man reiser med et annet fly enn bagasjen.

Etter at vi begynte aa gjennomlyse all bagasje, er denne regelen fraveket paa innenlandsflighter her borte. For internasjonale flighter er det fortsatt et krav.
Noen selskaper praktiserer det likevel ogsaa innenriks.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGRV3
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 16:31   #3
anders320
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 896
Default Re: Poenget med ID?

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Intet er 100%. Poenget er at det ikke skal vaere mulig aa planlegge at man reiser med et annet fly enn bagasjen.
Det er jo _nettopp_ det som går ann! Da jeg kom for seint til innsjekk etter seint innkommet fly fra Stockholm og skulle hjem til Molde fikk jeg beskjed av mannen i innsjekk;

"Bare sett den fra deg her og når du kommer deg hjem til Molde, melder du den bare som savnet"


Den bagasjen hadde da kommet neste morgen med fly. Hvem vet hva jeg kunne ha puttet oppi den i mellomtiden dersom jeg hadde uærlige hensikter?
anders320 is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 16:33   #4
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGRD
Posts: 58,593
Default Re: Poenget med ID?

Da er prosedyren ikke fulgt .. og DET er en helt annen problemstilling ...
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGRV3
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 16:34   #5
anders320
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 896
Default Re: Poenget med ID?

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Da er prosedyren ikke fulgt .. og DET er en helt annen problemstilling ...
Hva er prosedyren ellers for personer som ikke rekker innsjekk ved transfer? Høres jo egentlig ganske logisk ut?
Dersom det du sier stemmer, skjønner jeg godt at man kan kalle det for en helt annen problemstilling
anders320 is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 16:34   #6
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGRD
Posts: 58,593
Default Re: Poenget med ID?

Booke om til neste fly ....
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGRV3
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 16:57   #7
PSC TOS
ScanFlyer Silver
 
PSC TOS's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Posts: 589
Default Re: Poenget med ID?

Du kunne jo ikke planlegge at flyet fra Stockholm skulle være forsinket. Bagasjen blir jo uansett gjennomlyst. Så regelen er til for en ekstra ekstra sikkerhet, men kan altså fravikes dersom det viser seg dette er noe passasjeren ikke har tatt initiativ til.

Og for øvrig, i disse selvmordsbombetider, så er det vel nesten mer sannsynlig at man selv er med flyet som skal bombes enn at man ikke er.
PSC TOS is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 17:57   #8
LN-AFG
ScanFlyer Gold
 
LN-AFG's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: ENBR/BGO
Posts: 1,882
Default Re: Poenget med ID?

Mener at denne regelen ble innført etter Lockerbie ulykken, der en Pan Am B747 fra LHR til JFK ble sprengt i lufta av Libyske terrorister.
__________________
Upcoming Flights:
LN-AFG is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 18:12   #9
DCHalvorsen
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Aug 2005
Location: Bergen
Posts: 957
Default Re: Poenget med ID?

Jeg tror alle disse finurlige og plagsomme reglene flypassasjerene må finne seg i mer er et spill som skal minne folk flest om den såkalte "krigen mot terror" iscenesatt av av politikere og næringslivsinteresser som profiterer på denne "krigen".

Det er heller ingen tvil om at flypassasjerenes liv er mye mer verd enn de som sitter ved siden av en selvmordsbomber på et lokaltog, eller de som blir stukket ned på gaten av en sinnsforvirret person behandlingsapparatet har forsømt.

"Krigen mot terror" har samme rolle i vårt samfunn som den kalde krigen: En imaginær fiende hauses opp noe fryktelig uten skjellig fornuftig grunn. Allerede på 1970-tallet kunne økonomer forutse at Sovjetunionen ville råtne på rot og gå konkurs, og at det var liten grunn til å bruke enorme summer i Vesten på militær opprustning for å holde "fienden" i sjakk. For den vestlige militærindustrien var imidlertid den kalde krigen selve levebrødet.
DCHalvorsen is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 19:02   #10
MountainDew
ScanFlyer Rusty
 
MountainDew's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 5,936
Default Re: Poenget med ID?

det skjer jo relativt ofte at transferpax fra utland ikke rekker å ta den gjennom tollen eller sjekke den inn pga forsinkelse. Da må den meldes savnet på endelig destinasjon, og bagasjen vil bli sendt som "Rush" på første neste tilgjengelige fly.
MountainDew is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 19:06   #11
Herlov
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,392
Default Re: Poenget med ID?

Quote:
Originally Posted by andeik View Post
For å forhindre at passasjer og bagasje ikke er på samme fly (for at man ikke skal sprenge seg selv i luften) må man vise identifikasjon.

Men hvor mye sikker er denne regelen?

La oss si at jeg kommer fra transfer på et forsinket fly på Gardermoen, plasserer en bombe med fjernutløser i den som vi tar utgangspunkt i at ikke blir oppdaget i sikkerhetskontrollen, reiser hjem med SK0001 og melder bagasjen savnet ved ankomst hjemme. Hva skjer da? Jo, Bagasjen blir sendt hjem med neste fly; (SK0002).

Hvor var da poenget med å kunne kontrollere at pax og bag er på samme fly når det ofte ikke er slik?

Vil også påpeke for de paranoide at jeg ikke har slike planer, men bare kritiserer sikkerheten.
Pass på så du ikke får uventet besøk av PST nå ..
Herlov is offline   Reply With Quote
Old 10-01-2008, 19:45   #12
anders320
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 896
Default Re: Poenget med ID?

Quote:
Originally Posted by MountainDew View Post
det skjer jo relativt ofte at transferpax fra utland ikke rekker å ta den gjennom tollen eller sjekke den inn pga forsinkelse. Da må den meldes savnet på endelig destinasjon, og bagasjen vil bli sendt som "Rush" på første neste tilgjengelige fly.

Mhm. og det er her jeg mener at svakheten ligger.



Og Herlov: Har allerede hatt besøk av dem for noen år siden
anders320 is offline   Reply With Quote
Old 11-01-2008, 01:43   #13
MountainDew
ScanFlyer Rusty
 
MountainDew's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 5,936
Default Re: Poenget med ID?

Quote:
Originally Posted by andeik View Post
Mhm. og det er her jeg mener at svakheten ligger.
Jaja, ikke så mye å få gjort med dette! Bagasjen blir ihvertfall scannet og vi får stole på at det fungerer
MountainDew is offline   Reply With Quote
Old 11-01-2008, 12:41   #14
TG923
ScanFlyer Crusty
 
TG923's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Oslo
Posts: 3,330
Default Re: Poenget med ID?

Og som andre også har påpekt; DU har jo ikke innflytelse på om det er forsinkelse i ankomst, toll osv. uansett.
__________________
Bare en passasjer...
TG923 is offline   Reply With Quote
Old 11-01-2008, 12:50   #15
KennethGS
N/A
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 2,099
Default Re: Poenget med ID?

Krigen mot terror var jo sikkert en edel sak, men etter at Taliban mistet grepet i Afganistan, så har heroin-eksporten derfra blomstret, og landet står nå for over 90% av verdens heroin-produksjon...

Skal USA ta den krigen også mon tro, siden de skapte det problemet også?
KennethGS is offline   Reply With Quote
Old 11-01-2008, 13:14   #16
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGRD
Posts: 58,593
Default Re: Poenget med ID?

Quote:
Originally Posted by KennethGS View Post
Krigen mot terror var jo sikkert en edel sak, men etter at Taliban mistet grepet i Afganistan, så har heroin-eksporten derfra blomstret, og landet står nå for over 90% av verdens heroin-produksjon...

Skal USA ta den krigen også mon tro, siden de skapte det problemet også?
Jeg saa en diskusjon om dette paa CNN mellom Lou Dobbs og en ex-general forleden .. deres forslag til loesning er at USA kjoeper opp avlingene fra boendene til en pris som er hoeyere enn Taliban/Al Queida betaler ..
Resonnementet var at dette nok ville bli billigere (og bedre) for samfunnet totalt sett ...
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGRV3
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 11-01-2008, 18:59   #17
Morten
ScanFlyer Blue
 
Morten's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 253
Default Re: Poenget med ID?

Mener å huske at denne regelen om å vise ID-kort ved checkin/boarding er politisk bestemt, og ikke innført av gjennom ICAO..
.. men jeg kan jo ta feil som alle andre mennesker?
Morten is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Hva er poenget med regional subsidiaries? Mjolnir Flyforum 15 29-05-2011 16:07
Endelig gode SAS priser i biz fra USA, men dessverre skjoenner ikke SAS poenget Tommy777 Reiseforum 2 04-06-2009 02:38
Hva er poenget med nett- og self-checkin? LN-BRK Flyforum 27 17-06-2005 00:36


All times are GMT +2. The time now is 01:10.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.