Prissammenligning US-Norge

[Someone]

Originally Posted by Wahoo

Er det egentlig det?

De 3 store alliansene har vel nærmere 90% av markedet over atlanteren. Og på de færreste huber på begge sider av
atlanteren er vel alle 3 allianser representert med direkteflyvninger? Det vanlige er vel heller 1 eller 2?
Altså ikke særlig god konkurranse...

W

Tre aktører er jo uansett nok for å få konkurranse.

Og selv om de nå tjener OK, er jo marginene ikke veldig høye

[Wahoo]

Originally Posted by Someone

Tre aktører er jo uansett nok for å få konkurranse

Eneste jeg fant i farten med 3 var LHR-JFK, men har sikkert
oversett noen... .

[Dag Viking]

Originally Posted by Wahoo

Eneste jeg fant i farten med 3 var LHR-JFK, men har sikkert
oversett noen... .

Finnes flere, eksempelvis:

Chicago-Paris, New York-Paris, Los Angeles-London, New York - Barcelona, New York-Madrid

[Someone]

Originally Posted by Dag Viking

Finnes flere, eksempelvis:

Chicago-Paris, New York-Paris, Los Angeles-London, New York - Barcelona, New York-Madrid

Dessuten kan man ta med X-antall via XXX, da man ikke kan se isolert per rute på det

[Wahoo]

Originally Posted by Someone

Dessuten kan man ta med X-antall via XXX, da man ikke kan se isolert per rute på det

Det blir ett annet produkt. Det er ett alternativ å ta sykkel, tog, bil mellom OSL-BGO også.
Det er klart at selskapene må forholde seg en viss grad til prisene på dette også, men disse
alternativene er ikke like konkurransedrivende. Hvor stor andel av trafikken OSL-New York går f.eks
nå via XXX og ikke direkte? Ikke veldig mye vil jeg anta. Den måten å reise på vil nok bli mindre og mindre
av i årene fremover. Spesielt når det blir billigere å reise, tilbudet blir bedre og bedre pluss at man
må nok anta at før eller siden kommer det miljøavgifter som vil gjøre det ugunstig å reise lenger enn nødvendig.

W

[dc-8-63]

Originally Posted by Wahoo

Det blir ett annet produkt. Det er ett alternativ å ta sykkel, tog, bil mellom OSL-BGO også.
Det er klart at selskapene må forholde seg en viss grad til prisene på dette også, men disse
alternativene er ikke like konkurransedrivende. Hvor stor andel av trafikken OSL-New York går f.eks
nå via XXX og ikke direkte? Ikke veldig mye vil jeg anta. Den måten å reise på vil nok bli mindre og mindre
av i årene fremover. Spesielt når det blir billigere å reise, tilbudet blir bedre og bedre pluss at man
må nok anta at før eller siden kommer det miljøavgifter som vil gjøre det ugunstig å reise lenger enn nødvendig.

W

Naa er jo Oslo - New York ett av de svaert faa markedene hvor det tilbys Nonstop Ruter (bemerk at en direkte rute kan gaa via XXX med flybytte saa lenge det er samme rutenummer).

Ja det kommer noen faa nye nonstop ruter, men fremdeles vil 80-90% av den transatlantiske trafikken gaa via, ja selv DU startet jo opp baade LAX og OAK i Mars/April "VIA" ARN aller CPH og til vinteren blir det vel igjen "VIA" ARN til OAK

[LN-MOW]

Originally Posted by Wahoo

Hvor stor andel av trafikken OSL-New York går f.eks
nå via XXX og ikke direkte? Ikke veldig mye vil jeg anta.

Her viser du hvor lite peiling du har på det du uttaler deg om ....

[Wahoo]

Originally Posted by LN-MOW

Her viser du hvor lite peiling du har på det du uttaler deg om ....

Det var jo ett spørsmål da jeg ikke vet svaret. Jeg bare antar at det meste av trafikken nå går direkte.
Du vet tydligvis svaret.... noen spesiell årsak til at du ikke vil opplyse om hvor stor andel det er?

W

[dc-8-63]

Originally Posted by Wahoo

Og koden er vel...
- Flå de transatlantiske passasjerer gjennom kartell/collusion virksomhet og liten konkurranse
mellom hubene.
- Sørg for å sperre for LCC selskaper som vil inn i det transatlantiske markedet.
- Kutt kostnader ved å outsource innenriks-ruter til regionalselskaper med McDonalds-lønninger.

W

Originally Posted by Wahoo

Er det egentlig det?

De 3 store alliansene har vel nærmere 90% av markedet over atlanteren. Og på de færreste huber på begge sider av
atlanteren er vel alle 3 allianser representert med direkteflyvninger? Det vanlige er vel heller 1 eller 2?
Altså ikke særlig god konkurranse...

W

Originally Posted by Wahoo

Eneste jeg fant i farten med 3 var LHR-JFK, men har sikkert
oversett noen... .

Jeg skulle oenske at du ogsaa (som vi andre) tar deg tid til aa sette deg inn i det vi diskuterer

Selv min lille by her paa Vestkysten har alle de 3 alliansene i full konkuranse til London og Seattle har i sommer 2000 seter til Europa hver dag. Av disse er 300 LCC seter med LCC produkt og priser. Vi har ogsaa daglig 500+ Premium Seter til Europa.

I sommer har vi priser til Europa fra NOK 1400.00 en vei opp til USD 23175.00 tur/retur med British Airways First og vi har et marked som etterspoer hele spektret av priser.

Paa ingen maate blir vi flaadd - vi har et sunnt marked med god konkurranse, firmaene i omraadet har ingen problemer med prisnivaaet, et av dem er saagar blant verdens 10 stoerste innkjoepere av flyreiser (og lar alle ansatte reise Business Class Transatlantisk uten unntak).

Saa bruk litt mindre tid paa Skaanviks mindre heldige utsagn og noe mere tid paa sette deg inn i den virkelige verden.

[Wahoo]

Originally Posted by dc-8-63

Jeg skulle oenske at du ogsaa (som vi andre) tar deg tid til aa sette deg inn i det vi diskuterer

Vi diskuterer om konkurransen er god nok. 2-3 aktører er i de fleste andre bransjer ikke godt nok for skikkelig konkurranse,
det bør du kanskje sette deg inn i? Det er også ett faktum at de fleste selskapene tjener godt på flyvningene over atlanteren, noe
som også tyder på svak konkurranse.

I sommer har vi priser til Europa fra NOK 1400.00 en vei opp til USD 23175.00 tur/retur med British Airways First

Prisene du trekker fram er vanskelig å komentere når du ikke dokumenterer hvor du finner dem, men her er de prisene
BA oppgir i sommer SEA-LHR t/r og de ligger ikke i nærheten av det du antyder. Enveisbilletter ligger på $1845 hele sommeren.


W

[dc-8-63]

Originally Posted by Wahoo

Vi diskuterer om konkurransen er god nok. 2-3 aktører er i de fleste andre bransjer ikke godt nok for skikkelig konkurranse,
det bør du kanskje sette deg inn i? Det er også ett faktum at de fleste selskapene tjener godt på flyvningene over atlanteren, noe
som også tyder på svak konkurranse.



Prisene du trekker fram er vanskelig å komentere når du ikke dokumenterer hvor du finner dem, men her er de prisene
BA oppgir i sommer SEA-LHR t/r og de ligger ikke i nærheten av det du antyder. Enveisbilletter ligger på $1845 hele sommeren.


W

Naa har jeg betydelig erfaring fra disse markedene og har absolutt satt meg dypt inn i nettopp konkuransen med blant annet markeds analyser over en 4 aars periode for et stoerre europeisk flyselskap i forarbeidet for aapningen av Paris Seattle ruten, samt som utdannet og sertifisert IATA Tariff Instruktoer og jeg var med paa utviklingen av Amadeus Fare Quote Product (FQP). I tillegg bruker jeg rundt 10% av min aarsloenn (som er noe hoeyere enn din) i dette markedet som pendler (godkjent av Skatte Etaten) og reiser 14 ganger i aaret mellom Seattle og Oslo, saa jeg har satt meg in i dette.

At det er 2-3 aktoerer er din paastand som jeg uenig i - i vaare analyser og i det arbeidet jeg legger ned i aa finne den beste verdien for mine egne innkjoep er det 10 aktoerer i konkuransen - at flere av disse er med i de 3 alliansene betyr paa ingen maate at de ikke konkurerer seg i mellom, det er din paastand som jeg ikke har sett noen som helst dekning for - derimot benytter jeg meg til stadighet av konkuransen mellom United og Lufthansa og ser tydelig hvordan f.eks British Airways og American konkurerer paa nettopp pris.

Priser er ferskvare - naar de er solgt kan du ikke finne dem, en maa vare aktivt inne i markedet, som jeg er faar a ha oversikt, paa lik linje med at du ikke kan finne de laveste prisene til Norwegian naar de er utsolgt, finner du ikke mitt eksempel med Condors USD 224.00 Seattle Frankfurt envei - de er forlengst utsolgt - noe jeg gaar ut i fra at Norwegians USD 208.00 Los Angeles - Oslo ogsaa er (priser jeg saa paa Norwegians Google Annonser som dukker opp her paa forumet naar jeg sitter her paa vest kysten).

British Airways som jeg brukte som eksempel paa priser i den helt andre enden av skalaen er aldri billigst, faktisk aldri billig - de ligger normalt 6-700 USD over United / Lufthansa som jeg benytter meg mest av - allikevel er BA saapass etterspurt at de i sommer har 2 avganger til London (1x 747-400 og en 777).

At selskapene tjener gode penger er da ingen grunn for at en skal kunne paastaa at de flaar oss som kunder, jeg har f.eks. ingen problemer med aa faa godkjent de prisene jeg betalte i 2013 av lignings vesenet og skal hvorfor skal ikke flyselskap som andre foretak kunne tjene gode penger ?