På vei mot streik i Norwegian (om ansettelsesforhold m.v.)

[Vref]

Jeg tror muligens poenget til Wahoo er at foreningens "omsorg" for kontraktspilotene ikke er fordi de er bekymret for deres vilkår (selv om de fremstiller det slik), men fordi de er bekymret for hva som vil skje med egne medlemmer over tid. Nå kan kanskje kontraktspilotene være individuelle medlemmer av foreningen?

Men hvorfor skulle det å vise 'omsorg' for kontraktspilotene ikke være kompatibelt med at det samtidig tjener eget formål; dvs. at billigere arbeidskraft tar arbeidsplassen din? Kan man ikke ha to tanker i hodet samtidig?

Man skulle tro at det er bedre at de går opp i lønn (omsorg) enn at du går ned (bekymring.) ?

[Vref]

Nå husker jeg ikke eksakt formulering i Arpi-kontrakten, men slik jeg husker det så virket det klart slik at dette var dekning av housing på hjemmebasen (ikke hotellovernattinger rundt omkring).

Men hvorfor skulle de tilby housing på hjemmebasen? Der skal man jo bo.

Men denne 'housingen', uansett hvor den skulle være, er ihvertfall inkludert i disse '700,000' og kommer ikke på noen lønnslipp.

[TOS]

Originally Posted by Vref

Men hvorfor skulle de tilby housing på hjemmebasen? Der skal man jo bo.

Men denne 'housingen', uansett hvor den skulle være, er ihvertfall inkludert i disse '700,000' og kommer ikke på noen lønnslipp.

Nå er det på ingen måte helt utenkelig at man får en housing allowance for å dekke utgifter til bolig på stedet der man skal bo (jeg har selv søkt på jobber med kontrakt på 3 år hvor arbeidsgiver i tillegg til lønnen utbetalte en housing allowance - og det var ikke for å dekke hotell i forbindelse med arbeidsreiser...). Jeg har hørt om flere eksempler på dette, og regnet derfor med at det var tilfellet også for denne typen "housing allowance". Hvis det er til å dekke bolig på "hjemstedet/basen" så er det irrelevant om den kommer på lønnslippen eller ikke. Dette bør naturligvis regnes som en del av lønnspakken.

Det som står/stod i Arpi-kontrakten angående housing er det følgende:

4. Accommodation and Transportation
4.1 The Employee shall be provided by the Employer with the airline standard hotel accommodation or apartment at base of operation and single room hotel accommodation at layover stations other than base at which he is required to perform his duties.
4.2 Notwithstanding clause 4.1, the Employee may choose to provide his own accommodation. If the Employee so chooses, he shall be paid a subsistence/housing allowance of NOK 5.000 per month.

Da får juristene tolke dette. Pilotene får uansett dekket leilighet eller "airline standard hotel accommodation" (hva nå enn det betyr) på basen, samt hotell på layovers. Førstnevnte har opplagt en pengemessig ekvivalent, som må regnes med når man skal se på reell lønn. Hva som er tilfellet om man selv velger å ordne med bolig (pkt 4.2) hva angår overnatting på layovers vet jeg ikke.

[dc-8-63]

Originally Posted by TOS

Nå er det på ingen måte helt utenkelig at man får en housing allowance for å dekke utgifter til bolig på stedet der man skal bo (jeg har selv søkt på jobber med kontrakt på 3 år hvor arbeidsgiver i tillegg til lønnen utbetalte en housing allowance - og det var ikke for å dekke hotell i forbindelse med arbeidsreiser...). Jeg har hørt om flere eksempler på dette, og regnet derfor med at det var tilfellet også for denne typen "housing allowance". Hvis det er til å dekke bolig på "hjemstedet/basen" så er det irrelevant om den kommer på lønnslippen eller ikke. Dette bør naturligvis regnes som en del av lønnspakken.

Det som står/stod i Arpi-kontrakten angående housing er det følgende:


Da får juristene tolke dette. Pilotene får uansett dekket leilighet eller "airline standard hotel accommodation" (hva nå enn det betyr) på basen, samt hotell på layovers. Førstnevnte har opplagt en pengemessig ekvivalent, som må regnes med når man skal se på reell lønn. Hva som er tilfellet om man selv velger å ordne med bolig (pkt 4.2) hva angår overnatting på layovers vet jeg ikke.

Kan ikke dette ha noe sammenheng med i Arpi Kontraktene er man ikke ansatt i det landet man jobber fra - man er ansatt i Estland - men har base i Helsinki.

[TOS]

Originally Posted by dc-8-63

Kan ikke dette ha noe sammenheng med i Arpi Kontraktene er man ikke ansatt i det landet man jobber fra - man er ansatt i Estland - men har base i Helsinki.

Jeg ser ikke hvorfor det skulle ha noe å si.

For Malagabasen står følgende på pprune:

5. Accommodation:
An allowance of 800 Euro per month will be paid towards accommodation and transport.
Hotel accommodation will be provided at out stations.
6. Ground Transportation:
Ground transport will be provided to and from airfields at outstations.

Der står det forøvrig at kapteinsvilkårene er de samme som for F/O, men at basislønnen er eur7500/måned (så kommer housing allowance + diett).

[Wahoo]

Originally Posted by Vref

Men hvorfor skulle det å vise 'omsorg' for kontraktspilotene ikke være kompatibelt med at det samtidig tjener eget formål; dvs. at billigere arbeidskraft tar arbeidsplassen din? Kan man ikke ha to tanker i hodet samtidig?
Man skulle tro at det er bedre at de går opp i lønn (omsorg) enn at du går ned (bekymring.) ?

Er det "omsorg" å ha som mål å bli kvitt mest mulig kontrakts-jobbing og dermed gjøre dem arbeidsløse?

W

[Vref]

Er det "omsorg" å ha som mål å bli kvitt mest mulig kontrakts-jobbing og dermed gjøre dem arbeidsløse?

Målet er vel 'å bli kvitt mest mulig kontrakts-jobbing og dermed gjøre dem fast ansatt."

[Wahoo]

Originally Posted by Vref

Målet er vel 'å bli kvitt mest mulig kontrakts-jobbing og dermed gjøre dem fast ansatt."

Hvis du tror Kjos kommer til å realisere planene sine hvis han må ansette alle fast tror du på Julenissen De arbeidsplassene går tapt.

W

[Vref]

Hvis du tror Kjos kommer til å realisere planene sine hvis han må ansette alle fast tror du på Julenissen De arbeidsplassene går tapt.

Nå er det vel ikke ett mål for menneskeheten at Kjos får realisere planene sine uansett konsekvenser for resten av omverden?

Boeing og Airbus skal uansett levere 200+ flymaskiner til noen. Om de arbeidsplassene går tapt, så finnes det nok andre selskap som kan fly dem skal du se.

[Wahoo]

Originally Posted by Vref

Nå er det vel ikke ett mål for menneskeheten at Kjos får realisere planene sine uansett konsekvenser for resten av omverden?
Boeing og Airbus skal uansett levere 200+ flymaskiner til noen. Om de arbeidsplassene går tapt, så finnes det nok andre selskap som kan fly dem skal du se.

Ryanair?

W

[Vref]

Ryanair?

Nå er det vel akkurat Ryanair sin operasjon din opprinnelige artikkel var myntet på, så her må du velge sider.

[Boeingflyer]

Hvis du tror Kjos kommer til å realisere planene sine hvis han må ansette alle fast tror du på Julenissen De arbeidsplassene går tapt.

W

Sånne arbeidsplasser er ikke noe å ha! Så hvis det er det det kommer til så: Good riddance

[TOS]

Originally Posted by Vref

Målet er vel 'å bli kvitt mest mulig kontrakts-jobbing og dermed gjøre dem fast ansatt."

..og det er en grei, generell holdning fra en fagforening. Jeg tror imidlertid ikke at engang fagforeningen tror at DY vil ansette like mange om de er tvunget til å gjøre alt dette fast. Hvis de tror på det, så ville vel jeg hevdet at de trenger en aldri så liten reality check.