Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyteknisk forum
Register Cookies FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 18-07-2011, 18:48   #1
ATC-flyradar
Traveler
 
ATC-flyradar's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Oslo
Posts: 4,822
OSL Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Jeg har lest noen tidligere tråder her og div andre Internetsider om bruken av Acars meldinger.

Slik jeg forstår så sender en Acars sender på flyet en melding til sitt flyselskap med opplysninger om både regelmessig og uregelmessigeheter på flyet fra ent sted til et annet sted i vår verden.

Hvordan er det mulig å sende ut opplysninger fra SAS fly som for eks er på veg til BKK og jeg mener å ha lest at 1095 MHZ dekekr omlag 440 km når et fly er ca i 30.000 fot og vil kanskje 130 mhz gå noe lengre enn 440 km - men ikke stort lengre.

Mitt spørsmål er: Hvordan virker Acars systemet ??

På forhånd takk.

Jan
__________________


Next flight:
ATC-flyradar is offline   Reply With Quote
Old 18-07-2011, 19:00   #2
Keypoint
ScanFlyer Airborne
 
Keypoint's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 571
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Det kan foregå via VHF, HF eller satelitt....

Les mer:
http://en.wikipedia.org/wiki/Aircraf...porting_System
Keypoint is offline   Reply With Quote
Old 18-07-2011, 22:25   #3
LN-ALX
ScanFlyer Blue
 
Join Date: May 2009
Posts: 103
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Wiki siden gir egentlig den infoen du trenger.

ACARS er et genialt system som har mange funksjoner.
I nyere fly er denne integrert i FMC.

Normalt sett har den noen standar bruksområder.
- OOOI. Denne brukes for og vite nøyaktig når flyet er ved de forskjellige fasene i løpet av en flight. (OOOI = Out of gate, Off ground, On ground, og Into gate)

Her brukes algoritmer med sensorer som merker for eksempel parking brake.

En ACARS har en uplink, og en downlink som avgjør om det skal sendes ut informasjon eller motta.
Det finnes også flere definisjoner på såkalte ARINCs. Det finnes haugevis av disse, men de angir hvilke spesifikasjoner den skal ha. For eksempel.
ARINC 740 = Interference med printeren i radio stack.

Kanskje rotete forklart, men dette er altså et nokså avansert system som er bygget opp med en haug av data og kretser som gjør kommunikasjon mellom fly og selskap mulig.
LN-ALX is offline   Reply With Quote
Old 18-07-2011, 23:10   #4
ATC-flyradar
Traveler
 
ATC-flyradar's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Oslo
Posts: 4,822
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Ok takk for informasjonen. Jeg jobber med VHF og UHF radiokomunikasjon til daglig og kjenner til radiokommunikasjon som for eks mellom fly og bakke.

Som et eksempel så har SAS en eller flere companifrekvenser som de kommunisere med SAS teknisk osv - men dette er jo lokalt i forhold til Acars som dekker hele verden

Mitt spørsmål er hvordan er det mulig å sende melding via Acars til et fly som er i europa eller USA elkler Asia fra for eksempel teknisk base på Gardermoen til flyet.

Det er jeg er ute er det tekniske - praktiske mulig å sende meldinger via et nettverk som skal virke i hele verden.

Takk for mer informasjon - gi meg noen eksemplerer hvordan SAS eller Flyet kan sende en meldig fra PMI til basen på på Tekniks base på Gardermoen !!

jan
__________________


Next flight:
ATC-flyradar is offline   Reply With Quote
Old 18-07-2011, 23:15   #5
Stone
ScanFlyer Molded
 
Stone's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Egersund
Posts: 2,646
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

For å gjøre det kort og enkelt: Det finnes et nett av bakkestasjoner (VHF) over (nesten) hele verden som kommuniserer med flyene. Disse kommuniserer igjen - via SITA med en "sentral", jeg mener å ha hørt i Singapore. Derfra brukes samme nettverk for å videreformidle "telegrammene" til og fra flyselskaper og handlingagenter etc etc...

Og såvidt jeg forstår finnes også HF-stasjoner og satellitter til samme bruk.

Last edited by Stone; 18-07-2011 at 23:27. Reason: Omskrivning..
Stone is offline   Reply With Quote
Old 19-07-2011, 00:12   #6
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGRD
Posts: 58,397
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Det finnes flere 'transportmetoder' .. her er Iridium/Arinc sin 'versjon' ..

http://www.icao.int/anb/panels/acp/W...APP%20NOTE.pdf
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGRV3
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 19-07-2011, 09:21   #7
STARSHIP 2
ScanFlyer Gold
 
STARSHIP 2's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 1,680
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Jeg har opplevd at et selskap ikke har fått kontakt med en flygning via ACARS for å sende en melding.. Iflg. selskapet var det trolig fordi den var utenfor rekkevidde, denne var på vei fra Svaldbar...

Har alle flyene tilgang til HF, VHF og satelitt-ACARS? eller er det noen som feks kun har VHF-antenne til dette?
__________________
mvh

Med småfly/*mikro
2009: ENBO,AL,SD,Stryn*,VA,BN,ST,RS,NK,EV,RA,HT,MS,LK,ML ,SG,TC,AN,SK,RG
2010:ENBO,OV,AL,ML,KB,RM,BN,NM,NK,EV,SK,LK,HT,MS,S T,EFKE,Stryn*,SO,HD,ZV,BR,EN
2011: ENBO,RK,NK,DU,EV,SH,MS,SR,HK,HF,NA,HV,MH,BV,BS,SS, VD,KR,AT,RA,HT,ST,EN,OL,KB,ML,AL,OV
2012:ENBO,EN,AN,LK,SH,EV,ST,MS,HT,RA,NK,HS
STARSHIP 2 is offline   Reply With Quote
Old 19-07-2011, 09:42   #8
Stone
ScanFlyer Molded
 
Stone's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Egersund
Posts: 2,646
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Quote:
Originally Posted by STARSHIP 2 View Post
Har alle flyene tilgang til HF, VHF og satelitt-ACARS? eller er det noen som feks kun har VHF-antenne til dette?
Alle jeg har vært borti (BU/SK/DY 737) bruker kun VHF til ACARS. Normalt brukes VHF 3 til dette, den er normal satt til ACARS' datafrekvens men kan også brukes til "normal" kommunikasjon hvis nødvendig.

Dekningen av ACARS bakkestasjoner er noe varierende som du har erfart. Så i svært "grisgrendte" og lite utviklete områder kan det være vanskelig å oppnå kontakt med abonnenten.... Har selv sett "ACARS NOCOM" på skjermen mange ganger, for eksempel over deler av Afrika samt til/fra Svalbard som du nevner.

Last edited by Stone; 19-07-2011 at 09:45.
Stone is offline   Reply With Quote
Old 19-07-2011, 10:52   #9
Tally-Ho
ScanFlyer Gold
 
Join Date: May 2009
Posts: 1,523
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Som forklart her kan ACARS sendes via VHF og bl.a. også via satelitt com.
Noen steder opplever man at man har ACARS SB, og da er man utenfor dekningsområdet. Dette kan godt skje også i Europa.

I dag laster vi på Thomas Cook ned i våre Airbus'er bl.a. flight plans og tilhørende vinder i høyden etc allerede på bakken før avgang, via ACARS, slik at man slipper legge dette inn manuelt. Fort og nøyaktig gjort. Men det kreves altså ACARS-dekning, og det finnes fremdeles "lommer" der det ikke er slik dekning.

ACARS brukes til så mangt; flightplanning, fuelinfo, kommunikasjon med bakke/andre fly i flåten, værinfo etc etc.

Da A330'en til AF gikk i sjøen NØ Brasil, fortsatte ACARS å sende meldinger om feil til en mottaker, slik at man dermed kunne avlese en del av feilmeldingene man hadde ombord, etterpå. Genialt system! I prinsippet kan man altså gjøre det slik at en tekniker kan lese av verdiene på motorene, mens man er i luften....Men hvor langt man drar dette - henger litt på økonomien. Gratis er det ikke.

Tally-Ho
Tally-Ho is offline   Reply With Quote
Old 19-07-2011, 11:36   #10
Superhai
ScanFlyer Rusty
 
Superhai's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 5,483
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Det er synd www.sasflightops.com er borte, men jeg fant en versjon i "webarkivet" og gir en del informasjon om ACARS (se under datalink)

http://web.archive.org/web/200902231...flightops.com/
Superhai is offline   Reply With Quote
Old 19-07-2011, 16:20   #11
HVI
ScanFlyer Blue
 
HVI's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 248
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Evt. så finnes den samme infoen her: http://datalink.sas.se/
HVI is offline   Reply With Quote
Old 19-07-2011, 21:18   #12
ATC-flyradar
Traveler
 
ATC-flyradar's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Oslo
Posts: 4,822
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Takker så langt - hvem drifter dette systemet i Norge ?? og hva er kostnadene på slike abn + sikert for hver melding som sendes - noen som vet noe om dette ??

Tally-Ho skrev:
Quote:
I dag laster vi på Thomas Cook ned i våre Airbus'er bl.a. flight plans og tilhørende vinder i høyden etc allerede på bakken før avgang, via ACARS, slik at man slipper legge dette inn manuelt. Fort og nøyaktig gjort. Men det kreves altså ACARS-dekning, og det finnes fremdeles "lommer" der det ikke er slik dekning.
Dette må være genialt for alle parter. Jeg fikk sitte på klappstol/sete i Cockpit både på OY-VKG og VKH i sommer og piloten fortalte at de kontrollerte fuel forbruk og at alt var etter beregning og at flyet sende data fra flyet til selskapet i Danmark så og så ofte - genialt mener jeg.

Men hva koster dette ??
__________________


Next flight:
ATC-flyradar is offline   Reply With Quote
Old 19-07-2011, 21:33   #13
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGRD
Posts: 58,397
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Quote:
The communication tariffs are negotiated between the airline and the service provider. There are considerable variations both in cost and performance. The selection of a particular service provider is therefore a business/technical decision by the airline.
http://datalink.sas.se/about/about.html
(Gå ned og klikk på 'Costs')
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGRV3
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2011, 08:35   #14
ATC-flyradar
Traveler
 
ATC-flyradar's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Oslo
Posts: 4,822
Default Re: Acars - flyselskapenes meldingstjeneste.

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
http://datalink.sas.se/about/about.html
(Gå ned og klikk på 'Costs')
Takker Andreas og alle dere andre - leser nå for harde livet.

Jan
__________________


Next flight:
ATC-flyradar is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Produktnavn på flyselskapenes klasser. robertaas Reiseforum 13 27-06-2011 21:25
Flyselskapenes service Boeing_fan Reiseforum 56 14-12-2010 18:01
Flyselskapenes facebook-sider Polaris Flyforum 47 22-04-2010 20:11
Flyselskapenes billigkampanjer DCHalvorsen Flyforum 4 12-01-2008 00:05
Flyselskapenes tidligere hjemmesider flyKSU Flyforum 8 30-12-2007 14:40


All times are GMT +2. The time now is 02:18.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.