Nytt flyselskap: Norse Atlantic Airways

[Someone]

Da var en 18 mnd leasingavtale på den siste av -8 maskinene i ferd med å ferdigstilles

https://investor.dn.no/#!/Oversikt/Direkte/121810

Flyselskapet har inngått en ikke-bindende avtale om fremleie av nok et fly. Flyet, en Boeing 787-8, er det femte i rekken av flymaskiner Norse Atlantic leaser videre, og det gjeldende flyet vil kunne bli leaset bort i 18 måneder.

[Someone]

AFI KLM skal levere komponenter til Norse flåte fremover

https://newsroom.aviator.aero/norse-...787-operators/

Norse Atlantic Airways, the new long haul low cost airline, with the headquarter in Norway, has selected AFI KLM E&M’s component support services for Boeing 787 aircraft.

[raider66]

Originally Posted by Someone

Da var en 18 mnd leasingavtale på den siste av -8 maskinene i ferd med å ferdigstilles

https://investor.dn.no/#!/Oversikt/Direkte/121810

Noen som kjenner til hvilket flyselskap som skal leie dette flyet? Blir det Air Europa på denne også?

Espen

[sgstrd]

Merkelig at Norse ikke finner butikk i å fly Bangkok fra Osl-Arn-Cph i vinter. Ikke akkurat billig for tiden hos konkurentene ihvertfall. Cargo. er vel ok betalt på den ruten.

[Airbus 330]

Originally Posted by sgstrd

Merkelig at Norse ikke finner butikk i å fly Bangkok fra Osl-Arn-Cph i vinter. Ikke akkurat billig for tiden hos konkurentene ihvertfall. Cargo. er vel ok betalt på den ruten.

Da er vi to, dette var jo en god rute for Norwegian når de hadde den.

[thedude]

Originally Posted by Airbus 330

Da er vi to, dette var jo en god rute for Norwegian når de hadde den.

OSL/ARN/CPH - BKK hadde allerede før dagens sikkerhetsutfordringer lang flytid, når man i tillegg må fly utenom russisk luftrom og fuel prisene er høye er det svært vanskelig å få en slik rute til å gå rundt.
Hva mener du med at dette var en god rute for Norwegian?

[sgstrd]

Så er prisen 3 doblet på strekningen også da. Cargo prisene er høye også. Går det ikke å drive bussiness da så kan de vel viderelease de siste maskinene.

[fluxie]

Jeg har regnet litt på dette. Kan se ut som Norse skal slite med å tjene penger på BKK.
Uansett forutsetningene er som følger:

* CASM for typiske 787-9 operatører i 2019
* Justert CASM for fuelpris
* Gitt Norse 30% effektivitet på de andre parametrene
* OSL-BKK utenom Russland ca 6100 NM
* Overhead som administrasjon/distribusjon osv er ikke tatt med.
* 20 tonn med cargo til rate 14 kr kg
* USD/NOK 10,50
* 338 seter i flyet
* Avgifter G2, ZN, og andre luftfartsavgifter som er knyttet til PAX er ikke tatt med i CASM.

Da viser det seg at for å gå break even på OSL-BKK (1-vei) så må hver PAX legge igjen 3743 kroner. Dette er etter avgifter. Den reelle prisen en PAX vil måtte legge igjen er rett i overkant av 4000 for OSL-BKK

Retur fra BKK så er det med mye mindre cargo, satt denne til 0, så da blir det 4571 ex avgifter. Rundet opp til kr 4800 med avgifter.

Så totalt med dagens fuelpris, så vil Norse måtte ta ca 8.800 NOK for en rundtur OSL-BKK-OSL for 1 PAX om de skal gå i "break-even". Dette er med 100% load-factor. Er det færre PAX, så må prisen opp pr hode.

Dersom fuel-prisen hadde vært halvparten av dagens fuel-pris så hadde de greid "break-even" med en billettpris på 5500 NOK.

Klarer man å hente ut nesten 9000 NOK pr PAX i dagens marked (ved 100% LF)? Jeg tipper nei, Norse tipper nok også nei, siden de ikke har satt opp ruta.

Hvis noen har lyst til å leke seg med tallene, så kan dere laste ned Excel-fila her: (Klikk Fil - Last ned, om du vil leke med tallene.) Lagt ved eksempler for OSL-LAX/LGW/SIN/JFK

https://docs.google.com/spreadsheets...f=true&sd=true

Edit: Litt morsomt at dette var reply nr 787 i tråden

[sgstrd]

Flott innlegg. Men hvis ikke Norse klarer å tjene penger når prisene er så høye. Vil ikke selskapet være liv laga. Ser prisene til U.S.A er veldig billig. Fort 8 timer flytid dit også. Har du sjekket priser til Thailand i det siste? Ving tar 18000,- på en Chartermaskin.

[Someone]

Originally Posted by sgstrd

Flott innlegg. Men hvis ikke Norse klarer å tjene penger når prisene er så høye. Vil ikke selskapet være liv laga. Ser prisene til U.S.A er veldig billig. Fort 8 timer flytid dit også. Har du sjekket priser til Thailand i det siste? Ving tar 18000,- på en Chartermaskin.

Nå sjekket jeg litt bredt rundt i januar, og finner stort sett priser fra rundt 8000 t/r på de fleste datokombinasjoner.
Selv om du må legge til en koffert, så når man trekker fra avgifter blir det fort under 8000 netto igjen til flyselskapet

Det at man nå må fly omvei til Sørøst-Asia har i praksis slått bena under lavpris dit

Og Ving/SunClass sine maskiner er ikke mindre komfortable enn Norse sine, annet enn at 787 er noe stillere og har høyere lufttrykk. Jeg har prøvd begge

[OJB]

Originally Posted by sgstrd

Flott innlegg. Men hvis ikke Norse klarer å tjene penger når prisene er så høye. Vil ikke selskapet være liv laga. Ser prisene til U.S.A er veldig billig. Fort 8 timer flytid dit også. Har du sjekket priser til Thailand i det siste? Ving tar 18000,- på en Chartermaskin.

Og billigere til USA vil det bli når WISS(Wass) setter inn A321XLR fra UK om en liten stund frem i tid. Det kan nok bli den største konkurenten for NORSE på US- markedet.

[dc-8-63]

Originally Posted by fluxie

Jeg har regnet litt på dette. Kan se ut som Norse skal slite med å tjene penger på BKK.
Uansett forutsetningene er som følger:

* CASM for typiske 787-9 operatører i 2019
* Justert CASM for fuelpris
* Gitt Norse 30% effektivitet på de andre parametrene
* OSL-BKK utenom Russland ca 6100 NM
* Overhead som administrasjon/distribusjon osv er ikke tatt med.
* 20 tonn med cargo til rate 14 kr kg
* USD/NOK 10,50
* 338 seter i flyet
* Avgifter G2, ZN, og andre luftfartsavgifter som er knyttet til PAX er ikke tatt med i CASM.

Da viser det seg at for å gå break even på OSL-BKK (1-vei) så må hver PAX legge igjen 3743 kroner. Dette er etter avgifter. Den reelle prisen en PAX vil måtte legge igjen er rett i overkant av 4000 for OSL-BKK

Retur fra BKK så er det med mye mindre cargo, satt denne til 0, så da blir det 4571 ex avgifter. Rundet opp til kr 4800 med avgifter.

Så totalt med dagens fuelpris, så vil Norse måtte ta ca 8.800 NOK for en rundtur OSL-BKK-OSL for 1 PAX om de skal gå i "break-even". Dette er med 100% load-factor. Er det færre PAX, så må prisen opp pr hode.

Dersom fuel-prisen hadde vært halvparten av dagens fuel-pris så hadde de greid "break-even" med en billettpris på 5500 NOK.

Klarer man å hente ut nesten 9000 NOK pr PAX i dagens marked (ved 100% LF)? Jeg tipper nei, Norse tipper nok også nei, siden de ikke har satt opp ruta.

Hvis noen har lyst til å leke seg med tallene, så kan dere laste ned Excel-fila her: (Klikk Fil - Last ned, om du vil leke med tallene.) Lagt ved eksempler for OSL-LAX/LGW/SIN/JFK

https://docs.google.com/spreadsheets...f=true&sd=true

Edit: Litt morsomt at dette var reply nr 787 i tråden

Dette er et flott stykke arbeid du har lagt ned her Fluxie, og det inspirerer til aa bygge videre paa dette (satt med tilsvarende utfordringer tilbake paa tidlig 2000 tallet naar den lille Italienerinnen var ansvarlig for aa finne ut om det var marked for Paris-Seattle med Air France - og naa som 3dje aktoer aapner Paris-Seattle maa vi ha funnet ut noe riktig ;-) )

Det foerste jeg vil legge til grunn i min tankegang til muligheter er at sjelden betaler de 300+ passasjerene ombord noeyaktig samme pris:

- Det er forskjeller i produkt, ikke bare klasse.
- Det er forskjeller i naar reisen kjoepes (lang tid forveien vs «dagen foer»
- Det kan vaere «pakker» (bundlet igjen) som Setevalg, Bagasje, mat etc.

Derfor tenker jeg paa de NOK 9000 som er breakeven ogsaa er gjennom snittprisen!

Og da aapner det seg muligheter, jo mere en selger over NOK 9000 kan man ogsaa selge mere under (og for noen betydelig under NOK 9000).

Naa har jeg ikke floeyet Norse, men mitt inntrykk er at det ligger muligheter for aa oppgradere Premium endel og hente inn tildels betydelig mere inntekter, som igjen burde gjoere det mulig aa vaere prisdriver / prispresset i Economy.

Se ogsaa litt rundt, Condor f.eks. Solgte oppgraderinger ombord naar doerene var lukket (benyttet meg selv av dette) - mulig Norse gjoer dette, men det ligger ikke med i Fluxie’s grunnmodell.

Se ogsaa til selskapene her i USA, som for 10 aar siden satt fast i gjoerma og var like innovative NSB paa Oestfoldbanen!.

Det snudde rundt 2018, de fleste innfoerte versjoner av Economy+ (ok United startet lenge foer 2018) Alaska som jeg kjenner best laget en pakke med 4 inches bedre benplass, Priority Ombordstigning, gratis Drikke (ogsaa Alkohol) og «Oppgradert Snack» dette er stort sett utsolgt (30-40 Seter paa en 737-900ER) og ofte koster det 60-120 USD pr.sete.

Hawaiian har pakket det litt anderledes, stort sett det samme, men 6 inches extra ben plass paa A330, Priority boarding og Priority (Premium) Sikkerhetskontroll, men ingen oppgradert servering. Her henter de inn mellom 100 og 160 USD pr sete.

Saa jeg ser muligheter - med litt produkt utvikling - ikke veldig kostbar utvikling, men mye aa hente(tm).

[LN-MOW]

Originally Posted by OJB

Og billigere til USA vil det bli når WISS(Wass) setter inn A321XLR fra UK om en liten stund frem i tid. Det kan nok bli den største konkurenten for NORSE på US- markedet.

Og fra den andre siden er også Frontier lysten på transatlantiske flighter fra 2026 ….

https://www.routesonline.com/news/29...consideration/

[dc-8-63]

Originally Posted by OJB

Og billigere til USA vil det bli når WISS(Wass) setter inn A321XLR fra UK om en liten stund frem i tid. Det kan nok bli den største konkurenten for NORSE på US- markedet.

Originally Posted by LN-MOW

Og fra den andre siden er også Frontier lysten på transatlantiske flighter fra 2026 ….

https://www.routesonline.com/news/29...consideration/

Vel Wizz var langt i fra noen suksess i Norge, Norse har mye mye erfaring i dette markedet, se til WestJet som i starten var utrolig god forberedt - det tok tid mye mere tid enn hva Wizz investerte i Norge.

Selv har jeg liten tro paa at det er de absolutt billigste aktoerene som kommer til aa drive markedet, de som har kontroll og vet hva de driver med, kommer som regel meget bra ut.

Hoerte akkurat det samme naar Southwest startet Hawaii, 2 aar senere ja Southwest har fulle fly (737) men det har ogsaa Hawaiian med sine A330-200. Ser vi paa billett priser i maanedene fremover er det vanskelig aa finne t/r holmene for under USD 1000.00 og selv med disse prisene var vaar favoritt uke i Februar 2023 komplett utsolgt.

[Someone]

Har ikke Norse riktig CAT sertifisering og sliter dermed i tåke?

[SK384]

Det ser ut til at alle andre fly lander på OSL i dag så litt rart at Norse diverter til Bergen.

[LN-MOW]

Originally Posted by Someone

Har ikke Norse riktig CAT sertifisering og sliter dermed i tåke?

Er nok ikke sertifiserte ennå. Får det først etter 6 måneder. Samme som Flyr slet med.

[mach.86]

Luftfartstilsynet har antydet 6 mnd fra juni 2022 for CatIII godkjenning.

[LN-MOW]

Originally Posted by mach.86

Luftfartstilsynet har antydet 6 mnd fra juni 2022 for CatIII godkjenning.

6 måneder, var det ja ... Så da skulle det kun være noen dager om å gjøre. First flight var jo 29/4 ...

[mach.86]

Originally Posted by LN-MOW

6 måneder, var det ja ... Så da skulle det kun være noen dager om å gjøre. First flight var jo 29/4 ...

Etter det jeg har hørt, har visstnok ikke tilsynet begynt deres telling før første ruteflyging i juni?