Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum
Register Cookies FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 13-11-2004, 00:39   #61
dc-8-63
Finn Erik Edvardsen
 
dc-8-63's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 9,909
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Det var vel flere som slo alarm , blant annet en FAA inspektoer, som foerst ble forflyttet som endte opp som en av de mange "WhistleBlower's". Det var ogsaa flere av Alaskas egne som slo alarm og som ogsaa fikk sparken..... problemet var at svaert lite endret seg selv etter ulykken. Foerst de senere aarene har kulturen endret seg dramatisk....og de noedvendige endringe har skjedd....

Kritikken i fra NTSB gikk vel saa sterkt utover FAA som hadde hatt et alltfor vennskapelig forhold med de de skulle kontrollere....
__________________
Bainbridge - A Drinking Island, with a Sailing Problem
dc-8-63 is offline   Reply With Quote
Old 13-11-2004, 00:47   #62
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,800
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

LCH, det et er min erindring også. Karen sa i fra om hvilke rutiner som rådet hos AS, og senere har han vært bannlyst fra alle jobber innen luftfart. Men godt mulig jeg har dette fra programmet fra National Geograpic...
__________________
Siden 01.01.2009
Dag Viking is offline   Reply With Quote
Old 13-11-2004, 00:53   #63
LCH
ScanFlyer Crusty
 
LCH's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Stavanger
Posts: 3,779
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Quote:
Originally posted by Dag Viking
Men godt mulig jeg har dette fra programmet fra National Geograpic...
Det har jeg også!
__________________
Upcoming: TRD-OSL
LCH is offline   Reply With Quote
Old 13-11-2004, 00:57   #64
Superhai
ScanFlyer Rusty
 
Superhai's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 5,483
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Sånn til sammenligning, hvor ofte gjør andre norske flyselskaper sine 'daily checks' (altså sjekk gjort av mek)?

__________________
“I always wonder why birds stay in the same place when they can fly anywhere on earth. Then I ask myself the same question.”
Superhai is offline   Reply With Quote
Old 13-11-2004, 01:07   #65
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,800
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

NTSB sier blant annet:

Quote:
Using the same
reasoning, at least one lubrication, and possibly more, must also have been missed entirely
or inadequately performed on the jackscrew assemblies on N981AS and N982AS. This
indicates either poor training in this task or poor supervision of maintenance personnel
performing this task.
og

Quote:
On July 19, 2002, Alaska Airlines issued a Maintenance Information Letter stating
that “[r]ecent shop findings have revealed that the MD-80 rudder trim tab support bearings
may not always be receiving adequate lubrication.” The letter indicated that two airplanes
that had recently come out of a C check, during which the bearings should have been
lubricated, showed “extreme bearing wear, with little or no evidence of grease” and that
one of the bearings “fell apart upon removal.” Alaska Airlines subsequently indicated that,
contrary to what was stated in the letter, the airplanes had not recently undergone a C
check. However, regardless of how long it had been since the last C check or scheduled
lubrication, the condition of these bearings strongly suggests that they were not adequately
lubricated at the last scheduled lubrication opportunity. This raises significant concerns
about Alaska Airlines’ lubrication practices, especially in light of the findings from this
investigation relating to inadequate lubrication of jackscrew assemblies.
Dette er meget interessant når man vet at det viktigste punktet i MSG-3 (som alt moderne flyvedlikehold følger) er sentrert rundt smøring og ettersyn. Slurv på dette området er som banning i kirka å regne!
__________________
Siden 01.01.2009
Dag Viking is offline   Reply With Quote
Old 14-11-2004, 04:31   #66
LN-SSL
ScanFlyer Molded
 
LN-SSL's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,220
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Quote:
Originally posted by GFL


Hvis de sier de skal sjekke hver dag, så må de jo gjøre det ja. Enkelt og greit.....
Faktum: Flyet blir sjekket ETTER at det parkerer for natten. Spørsmål: Blir det da sjekket ETTER siste flight eller FØR første flight? Det ser ut som om det ikke skulle ha noe å si for flyet iallefall...

Men nå er vi vel snart over i diskusjonen om hvor mange scanair'ere som skal til for å skifte en lyspære...
__________________
\"Når du sitter der og rister i en flyvemaskin, og lengter ned mot jorden og kjæresten din - da er livet til stede....\"
LN-SSL is offline   Reply With Quote
Old 14-11-2004, 04:41   #67
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGRD
Posts: 58,524
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Ja - det har foregaatt uregelmessigheter i loggfoering. Dette blir naa korrigert.

Nei - flysikkerheten er ikke truet. En sjekk som i verste fall blir gjort ett doegn forsinket sender ingen fly i bakken. Er det noe alvorlig galt med dekktrykk, fanblades, oljetrykk e.l. blir dette fanget opp ved walkarounds eller ved utslag i cockpitinstrumentene likevel.

Den farligste delen av flyreisen er fortsatt kjoereturen til flyplassen.

__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGRV3
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 14-11-2004, 08:44   #68
EB
ScanFlyer Inventory
 
EB's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Ris, Oslo
Posts: 25,388
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Særlig hvis du leser VG bak rattet!!!
EB is offline   Reply With Quote
Old 14-11-2004, 20:00   #69
Airwolf
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Nov 2004
Posts: 265
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Quote:
Originally posted by LN-MOW

Nei - flysikkerheten er ikke truet. En sjekk som i verste fall blir gjort ett doegn forsinket sender ingen fly i bakken. Er det noe alvorlig galt med dekktrykk, fanblades, oljetrykk e.l. blir dette fanget opp ved walkarounds eller ved utslag i cockpitinstrumentene likevel.
Jo flysikkerheten generelt er truet fordi det nå er bevist at selskapene inkludert SAS har latt seg friste til å redusere kostnader ved å forenkle sikkerhetsrutiner. SAS har alltid hevdet at sikkerhet settes i høysetet, men det kvalitetsstempelet begynner nå å bli temmelig tynnslitt. Alle er enige om at avisoppslag som vi hadde sist torsdag og lørdag er mildt sagt uheldig for SAS, og t.o.m. jeg forstår at alvorlighetsgraden i dette ikke står i forhold til den negative omtalen selskapet fikk i media.

SAS bør først og fremst sørge for at VG's dyktige journalister og medhjelpere ikke oppdager mer jernspon i smøreolja ved at de ikke kutter en krone på vedlikehold og teknisk kontroll, men jeg er i hæla på dem døgnet rundt året rundt

Mvh
HB
Airwolf is offline   Reply With Quote
Old 14-11-2004, 20:19   #70
EB
ScanFlyer Inventory
 
EB's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Ris, Oslo
Posts: 25,388
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Var det VG eller en fagforening som kom opp med dette i utgangspunktet?
EB is offline   Reply With Quote
Old 14-11-2004, 20:59   #71
DY
ScanFlyer Dusty
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 4,660
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Quote:
Originally posted by EB


Var det VG eller en fagforening som kom opp med dette i utgangspunktet?
Det er vel SAS som kom opp med dette først
DY is offline   Reply With Quote
Old 15-11-2004, 15:36   #72
Trety
ScanFlyer Rusty
 
Trety's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Drammen
Posts: 5,329
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

DC-8-63: Jeg tar utgangspunkt i det National Geograpic sendte, og der var det ikke bare Jackscrew'en i seg selv som var problemet - men en bevisst policy fra ledelsens side om å jukse med loggen for å spare penger og holde flyene i luften.

Hvorvidt alt var som fremstilt er umulig for meg å gjøre annet enn å spekulere i, men hvis du vet om rettelser i forhold til hva som kom frem er jeg svært takknemlig for å høre om det. Jeg antar at det finnes nyanser i forhold til hva programmet fremsatte.
__________________
"You cannot call yourself a petrolhead until you've owned an Alfa Romeo" - Jeremy Clarkson
Trety is offline   Reply With Quote
Old 15-11-2004, 15:50   #73
Savipix
ScanFlyer Rusty
 
Savipix's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 7,479
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Inget ont om VG eller andra kvällstidningars journalister men har fått erkänt av en anställd på en större skandinavisk kvällstidning att "jakten på en förstasides sensation ibland tar över den objektiva journalistiken". Så mycket av det VG skriver i detta fallet stämmer säkert, men mycket sensation är det också. Kvällspress säljs i lösnummer och är därför mer beroende av konstant nyhetsflöde än morgontidningarna för att kunna sälja lösnummer och generera "revenue".

Därmed inte sagt att andra tidningar gör de.
Savipix is offline   Reply With Quote
Old 15-11-2004, 16:45   #74
dc-8-63
Finn Erik Edvardsen
 
dc-8-63's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 9,909
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Quote:
Originally posted by Trety


DC-8-63: Jeg tar utgangspunkt i det National Geograpic sendte, og der var det ikke bare Jackscrew'en i seg selv som var problemet - men en bevisst policy fra ledelsens side om å jukse med loggen for å spare penger og holde flyene i luften.

Hvorvidt alt var som fremstilt er umulig for meg å gjøre annet enn å spekulere i, men hvis du vet om rettelser i forhold til hva som kom frem er jeg svært takknemlig for å høre om det. Jeg antar at det finnes nyanser i forhold til hva programmet fremsatte.
Naa har jeg ikke sett programmet som National Geographic sendte, men siden vi mistet et par i bekjentskapskretsen, og min kone (tidligere flyvertinne i Alaska) mistet et par tidligere kollegaer (det var vel over 30 ansatte i Alaska / Horizon ombord) og fordi Alaska er det selskapet vi flyr mest med, har vi fulgt svaert noeye med. Og slik Seattle PI har fulgt saken(og de kunne ha vaert mere aggressive) stod vel forholdet mellom FAA og de ansvarlige i AS som det stoerste problemet, hvorav juks med loggfoering var en del av problemene. En kvinnelig FAA inspektoer sa tidlig i fra om at det var store problemer, hun ble paa krav fra Alaska flyttet til aa inspisere et commuter selskap i midtvesten, en klar degradering, mens FAA inspeksjonene stort sett fortsatte paa diverse "steak houses" i Seattle (FAA visste lang mere om de hygeniske forhold paa topp resturantene i Seattle enn hva de visste om Alaskas vedlikehold).

Det mest skremmende var at hverken Alaska eller FAA endret mye etter ulykken, det var Seattle PI som avdekket at Alaska i Oakland satte 2 ufaglaerte til aa bytte en Jackscrew. Den tekniske basen i oakland var tidligere JetAmerica som Alaska kjoepte i 1987 ?....og ja ledelsen i Alaska benyttet alle sjanser til aa spare penger paa vedlikhold. Selv om jeg synes det SAS har gjort er galt, er det en forskjell, SAS skrev inn teknisk inspeksjon inn sent, Alaska jukset med selve vedlikeholdet og loggfoeringen av dette. Det er klart at SAS har ikke jukset med denne delen av loggfoeringen eller med vedlikeholdet.

Selv synes jeg oppslaget i VG er absolutt paa sin plass, jeg tror at vi kunne ha hatt et annet utfall av AS261 om media her borte hadde vaert mere aggressive, men dessverre er ogsaa Alaska en stor arbeidsgiver og dermed baade direkte og indirekte storkunde av media her, og det er ingen tvil om at media tar hensyn til det, etter allt media skal tjene penger.....

Et aars tid etter AS261 kjoepte Bill Gates (personlig) et stort antall Alaska aksjer, dels for aa forhindre at American kjoepte opp Alaska (slik de slukte Reno og la ned allt sammen) og dels for aa kunne sette krav til Alaska styre og ting har bedret seg betraktelig
__________________
Bainbridge - A Drinking Island, with a Sailing Problem
dc-8-63 is offline   Reply With Quote
Old 16-11-2004, 10:46   #75
Trety
ScanFlyer Rusty
 
Trety's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Drammen
Posts: 5,329
Default Replying to Topic 'Svikt i loggrutiner på SAS-fly'

Det var godt å få litt balanse her, FAA fikk nemlig ikke noe medfart å snakke om i programmet... Det er skremmende å lese at FAA er mer opptatt av å være kompis med Alaska enn å gjøre jobben sin.

Jeg tror også du har et poeng med at pressen her til lands er aggressiv - det fører til mye røyk uten ild, men det holder da også SAS, Norwegian og alle de andre i ørene. Til passasjerenes store fortjeneste.
__________________
"You cannot call yourself a petrolhead until you've owned an Alfa Romeo" - Jeremy Clarkson
Trety is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
SAS-fly fikk ikke lov til å fly inn i Pakistansk luftrom Dash Småprat 8 04-12-2012 11:41
Menneskelig svikt årsak til Helios-ulykke Blubird Flyforum 5 17-05-2012 19:48
SAS og passsasjerhandtering (splitta frå SAS-fly sneia borti anna fly) RYKogREIS Småprat 25 20-09-2011 09:51
SAS fly sneiet borti annet fly LN-VLE Småprat 10 19-09-2011 21:30
PAX svikt? LN-KKY Flyforum 5 24-10-2007 13:12


All times are GMT +2. The time now is 21:34.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.