SGS truer med å velte SAS-emisjon

[apron]

Originally Posted by STUER75

Dette kravet kommer som en følge av div lønnsfrys og krav til effektivitet som ledelsen har stilt gjennom de siste 8 år, og som er gjennomført til punkt og prikke av de bakkeansatte.
Dette imot en lovnad om at sgs ikke skal selges ut.
Da ledelsen sier at SGS skal selges ut er dette et løftebrudd og lønnsoverenskomsten er som følge av dette oppsagt.
Det eksisterer ikke økonomiske årsaker til et salg av SGS men kun prinsipielle grunner i følge toppledelsen.
En streik med påfølgende konkurs for SAS er noe vi annsatte ikke ønsker da 99% av oss har SAS i våre hjerter men alternativet ved ett salg er ikke aktuelt.

Btw. lønna mi er langt fra 450k etter 10 års annsinitet

..har outsourcing debatten rast de siste 8år? Jeg har vært kjent med dette siden februar 2008, da dette kom sammen med "18mnd fristen" SGS fikk til å snu skuta. Om dette er riktig vil jeg tro at årsaken til lønnsfrys har vært noe annet.
Hva betyr egentlig "lønnsfrys" i denne sammenheng? Er det at en har samme lønna som i 2002, ikke hatt lokale tillegg i perioden eller er det noe annet?.
...Vil SGS være konkuransekraftige i sit marked med 25% økning i lønn til bakkeansatte, eller er det slik at SGS, grunnet "lønnsfrys", er iferd med å nærme seg de andre aktørene?

Jeg har også problemer med å forstå argument med løftebrudd.. SAS ledelsen har etter min oppfatning vært tydelige under prosessen med outsourcing - det er den siste tiden det har vært vingling..
At SGS er tydelige andre veien skal det være lite tvil om. Kjærligheten til selskapet ser ikke ut til å stikke spesielt dypt - det er snakk om å mele sin egen kake..

[imm]

Uten å ta noen side i saken: Vil dette utspillet kunne sees på som god grunn for SAS å outscource SGS? Hvis de beholder selskapet, vil utgiftene skyte i været. Vil de selge det til ISS eller andre, så beholder de sansynlig vis dagens lønnsnivå.
Noen som har noen tanker om dette?

[STUER75]

Originally Posted by imm

Uten å ta noen side i saken: Vil dette utspillet kunne sees på som god grunn for SAS å outscource SGS? Hvis de beholder selskapet, vil utgiftene skyte i været. Vil de selge det til ISS eller andre, så beholder de sansynlig vis dagens lønnsnivå.
Noen som har noen tanker om dette?

Om du leser media så ser du det at lønnskrav fjernes om ledelsen fjerner planene om outscourcing.

[NAX-RAMP]

Originally Posted by pb300polar

NAX RAMP: Konsentrer deg om å øke punktligheten til NAX istedenfor å spre usannheter om konkurrenten! Enten bør du ta deg en prat med vedkommende som sa deg 450.000 for å finne ut av hva han egentlig sa, ellers så burde du kanskje bare ta bort dette innlegget, for det taler for sin egen urimelighet! Lykke til med å øke punktligheten til NAX! Det er på bakken det må skjerpes, ikke i lufta!

Hva er problemet ditt egentlig? Synes innlegget ditt er hårreisende. Hvordan er det mulig å dra DY sin punktlighet inn i denne diskusjonen? På grunn av mitt nickname? Vell, om så nicket mitt var ansvarlig_for_dy_punktlighet, så hadde deler av innlegget ditt vært like usakelig, og jeg synes du kunne holdt deg for god for det.

Jeg ønsker den flotte gjengen i SGS alt det beste, og er slett ikke ute etter å spre usannheter om dem. Jeg nevnte også i mitt innlegg at det ikke var snakk om grunnlønn, men opp mot, i tilegg til at jeg påpekte at det ikke var harde fakta, men min oppfatning. Men jeg tar selvkritikk på at jeg kom med tallene uten å være sikker, det var ment som grunnlag for en diskusjon, ikke noe annet. Og selv om jeg føler jeg kunne argumentert videre for de tallene jeg oppga (dog noe lavere), så er det kanskje best å la det ligge, da diskusjoner om lønnsavtaler o.l helst bør foregå innad i selskapet.

[Savipix]

Ber diskutanterna hålla sig till ämnet. En punktlighetstråd har vi redan.

Publik varning 1 är utfärdad.

[73H]

Originally Posted by imm

Uten å ta noen side i saken: Vil dette utspillet kunne sees på som god grunn for SAS å outscource SGS? Hvis de beholder selskapet, vil utgiftene skyte i været. Vil de selge det til ISS eller andre, så beholder de sansynlig vis dagens lønnsnivå.
Noen som har noen tanker om dette?

Stikk motsatt. Selger de, øker kostnadene med 25% (i henhold til kravet, og før ISS tar over, evt. streik om kravet ikke blir innfridd). Blir de værende i SAS holdes det på dagens nivå ut 2011!! (i henhold til lovnad om fortsatt lønnsfrys, og ingen streik)

Skjønner dere at almuen i SAS ikke vil kombinere vasking av dassen i avgangshallen med å utføre en sikker lasting av en 737?.... Face it, men det er slik ISS opererer.....

[apron]

..om dette ikke er tomme trusler fra faglige i SGS (noe det selvfølgelig antas ikke å være), vil en lønnsforhøyelse forringe konkurransekraften til SGS (og SAS) mye. Et scenarie der linjestasjoner blir outsourcet etter planen og at VKL/LFF får lønnskrav igjennom på OSL.

Noe avhengig om SGS sprer dette på samtlig handlede selskaper eller ikke. Ser en på OSL samt om de velger å kun belaste SAS (da fremmedhandlingskontraktene vil forsvinne) tilsier det en kostnadsøkning på ca 3000,- pr avgang.
Akkurat hva SAS trenger i dagens situasjon. Lojalitet til fingerspissene dette gitt..

[sail4fun]

Originally Posted by pb300polar

Stikk motsatt. Selger de, øker kostnadene med 25% (i henhold til kravet, og før ISS tar over, evt. streik om kravet ikke blir innfridd). Blir de værende i SAS holdes det på dagens nivå ut 2011!! (i henhold til lovnad om fortsatt lønnsfrys, og ingen streik)

Skjønner dere at almuen i SAS ikke vil kombinere vasking av dassen i avgangshallen med å utføre en sikker lasting av en 737?.... Face it, men det er slik ISS opererer.....

Hm, det var da veldig til endrings vegring da.

Noen andre gjør vel nå cleaning(light) som man ikke gjorde før i verden ...

[73H]

Originally Posted by NAX-RAMP

Hva er problemet ditt egentlig? Synes innlegget ditt er hårreisende. Hvordan er det mulig å dra DY sin punktlighet inn i denne diskusjonen? På grunn av mitt nickname? Vell, om så nicket mitt var ansvarlig_for_dy_punktlighet, så hadde deler av innlegget ditt vært like usakelig, og jeg synes du kunne holdt deg for god for det.

Jeg ønsker den flotte gjengen i SGS alt det beste, og er slett ikke ute etter å spre usannheter om dem. Jeg nevnte også i mitt innlegg at det ikke var snakk om grunnlønn, men opp mot, i tilegg til at jeg påpekte at det ikke var harde fakta, men min oppfatning. Men jeg tar selvkritikk på at jeg kom med tallene uten å være sikker, det var ment som grunnlag for en diskusjon, ikke noe annet. Og selv om jeg føler jeg kunne argumentert videre for de tallene jeg oppga (dog noe lavere), så er det kanskje best å la det ligge, da diskusjoner om lønnsavtaler o.l helst bør foregå innad i selskapet.

Originally Posted by Savipix

Ber diskutanterna hålla sig till ämnet. En punktlighetstråd har vi redan.

Publik varning 1 är utfärdad.

Vanskelig å se en sammenheng? Er det umulig å klare å se en sammenheng mellom punktlighet og outsourcing?!?! Hjelp!

Fantastisk gjeng denne Scanair gjengen... men jeg begynner å lure på hvordan kunnskapsnivået egentlig er her inne, eller om folk bare kan kalle seg noe og bli tatt for god fisk.... I bestefall er det tydeligvis et flertall av folk som gjerne skulle hatt noe å si! ...

Tror virkelig du hr pix som administrator av dette forumet, at punktligheten ikke har noe med dette emnet å gjøre? Bakkehandling, outsourcing, økonomi og punktlighet henger ikke sammen? I så tilfelle utvises et så snevert syn at du neppe kan jobbe med noe luftfartsrelatert! Punktligheten er i aller høyeste grad et av flere vesentlige punkt i en SGS outsourcing og velting av SAS emisjon! Vil vi i SGS velte SAS? NEI! Vil vi outsources? NEI! Hva gjør vi da?

Vi føler oss sveket etter alt vi har bidratt med gjennom lang tid! Skal vi bare se at vi blir skyfla over til ISS og mister all tilhørighet med en seriøs bransje? ISS er med unntak av å være en romstasjon, også et bemanningsbyrå som kun selger mennesker. Dagens moderne form for menneskehandel. Utstyret skal etter planen selges til et 3. firma, og da ruller ballen... Ingen samkjøring og en mengde muligheter til konflikter! Vil vi dèt? NEI!

Fakta i saken er at SAS ikke har et eneste godt argument for å selge SGS linjestasjoner, og da må vi som faktisk står midt oppe i det tilbakevise feilaktige "tolkninger" og synsinger selv om det kanskje tematisk ikke er avskrift av forumtittelen. Står det skrevet noen steder at SGS bidro til å bedre konsernresultatet i SAS i 2009? Nee..... For det er faktisk tilfelle. SGS bidro med positive tall, og når resultatet ble milliarder i minus, så har iallefall ikke SGS skylda for noe av dèt!

Punktligheten - Kan noen tenke seg til å tro at dette faktisk henger sammen med hva som skjer på bakken og gjennom SGS? Ne... SGS er ikke synonymt med punktlighet, så da får vi gi blaffen i å diskutere det da, eller bla mellom 5 forskjellige forumtråder for å få en sammenheng av hvorfor SGS rasler med sablene?.....

Økonomi - Kan noen skjønne hvorfor man vil outsource et selskap som ikke har benyttet streikeretten gjennom veldig MANGE år, og har bidratt til reduksjoner i kostnader som sikrer operasjonen rundt bakketjenestene en positiv økonomisk ramme, og som oppe i alt dette leverer et ekstremt godt produkt! Dette blir garantert ikke like godt om man outsourcer, da noe av identitetsfølelsen forsvinner helt! Ref SGS finland med ekstreme utslag etter at ISS tok over....! Streiker, og store personalproblemer!

Kjære Nax-ramp:Du legger visse føringer i brukernavnet ditt, og hadde jeg kalt meg for SGS-ramp og spredde usannheter omkring NAX ville også NAX ansatte reagert! Kanskje derfor du reagerte på punktligheten jeg nevnte? Tenk litt på de følelsesmessige domenene du tramper på!

Det skal mye til, men jeg blir nesten like frustrert av å lese innleggene om SAS her, som det jeg blir når jeg leser forumet til e24.... No good, og skal dette liksom være et seriøst forum, så burde man sile ut hvem som diskuterer hva!

So long....

[73H]

Originally Posted by P.A. VIKING

Hm, det var da veldig til endrings vegring da.

Noen andre gjør vel nå cleaning(light) som man ikke gjorde før i verden ...

Be my guest kjære P.A.! Du har åpenbart ikke skjønt problemstillingen, men jeg bebreider deg ikke... Du stiller sikkert fremst i køen for å få en ISS jobb! Ettertraktet som den er!

Til informasjon utføres cleaning på endel av linjestasjonene til SGS den dag i dag, uten at det behøver å stå ISS på ryggen av den grunn!

[sail4fun]

Jeg tror at SAS er best of med SGS inhouse
MEN med noen SGS holdninger som kommer frem i media&her så kan man lure..

[73H]

Originally Posted by apron

..om dette ikke er tomme trusler fra faglige i SGS (noe det selvfølgelig antas ikke å være), vil en lønnsforhøyelse forringe konkurransekraften til SGS (og SAS) mye. Et scenarie der linjestasjoner blir outsourcet etter planen og at VKL/LFF får lønnskrav igjennom på OSL.

Noe avhengig om SGS sprer dette på samtlig handlede selskaper eller ikke. Ser en på OSL samt om de velger å kun belaste SAS (da fremmedhandlingskontraktene vil forsvinne) tilsier det en kostnadsøkning på ca 3000,- pr avgang.
Akkurat hva SAS trenger i dagens situasjon. Lojalitet til fingerspissene dette gitt..

All den tid SAS styret selv sitter med nøkkelen til hvilken løsning som blir valgt, så er det lojalitet til fingerspissene!

1: SAS outsourcer SGS og bryter lønnsprotokoller fra tidligere der SGS ansatte har avstått fra normal lønnsvekst for å bidra til SAS konsernerts ve og vel. Innebærer 25% lønnsøkning eller streik dersom SAS opprettholder intensjonen om å selge SGS. I tilfellet med streik, velger SAS å neglisjere innspillene fra noen av sine mest lojale medarbeidere. Lojalitet skal være toveis!

2: SAS forkaster outsourcings planene av SGS og SGS forblir i lønnsfrys ut 2011, ingen streik og ingen krav om 25% lønnsøkning.

To forskjellige løsninger med to vidt forskjellige utfall. Første alternativ er den sikre død for vårt kjære SAS, og følgelig håper alle at alternativ 2 blir valgt!

[73H]

Originally Posted by P.A. VIKING

Jeg tror at SAS er best of med SGS inhouse
MEN med noen SGS holdninger som kommer frem i media&her så kan man lure..

?? Utdyp ....

[gustavf]

Originally Posted by pb300polar

1: SAS outsourcer SGS og bryter lønnsprotokoller fra tidligere der SGS ansatte har avstått fra normal lønnsvekst for å bidra til SAS konsernerts ve og vel. Innebærer 25% lønnsøkning eller streik dersom SAS opprettholder intensjonen om å selge SGS. I tilfellet med streik, velger SAS å neglisjere innspillene fra noen av sine mest lojale medarbeidere. Lojalitet skal være toveis!

Dersom outsourcing medfører 25% lønnsøkning, så vet jeg ihvertfall hva jeg hadde ønsket meg om jeg var SGS-ansatt.

[73H]

Originally Posted by gustavf

Dersom outsourcing medfører 25% lønnsøkning, så vet jeg ihvertfall hva jeg hadde ønsket meg om jeg var SGS-ansatt.

Åpenbart bekrefter du nå at du ikke vet hva en ISS jobb innebærer! Kortsiktig glede over 25%+, men en usikker fremtid er stikkord. Den beste indikasjonen på at vi faktisk ikke er grådige men ønsker en trygg og seriøs arbeidsplass er vel lovnaden om lønnsfrys?

[apron]

kunne også tenkt meg 25% lønnsøkning ved bytte av arbeidsgiver. Er det en skjult agenda hos SGS?

[BU662]

Originally Posted by STUER75

Om du leser media så ser du det at lønnskrav fjernes om ledelsen fjerner planene om outscourcing.

Ganske billig forsök fra SGS sitt side. Det vet hva kommer. SAS har solgt seg ut av de deler fra virksomhet som ikke hadde piloter... Teknisk har sett jobbene sine ga under alrede, flere vil forsvinne. Rett og slett fordi dette er en kostnadsproblem. Deres produkt er rett og slett for dyr i forhold til konkurransen!

SGS er sikkert en kvalitets-leverandör av handling. Men det nytter ikke dersom din kunde - SAS - som er ogsa eier din, star pa konkursens rand.

SAS trenger cash i kassa pluss mindre kostnader i fremtida. Dette vil ha konsekvenser for SGS, uten tvil. Om de liker dette eller ikke. Alternativen er en konkurs av morselskap som vil medföre en ny eier eller tap av arbeidsplasser. Vet ikke om dette er mere attraktiv.

SGS kan kreve hva de vil na. Det er ikke tid for kravene. Det er en kamp om a overleve. Synd at ikke alle har skjönt dette...

[73H]

Originally Posted by BU662

Ganske billig forsök fra SGS sitt side. Det vet hva kommer. SAS har solgt seg ut av de deler fra virksomhet som ikke hadde piloter... Teknisk har sett jobbene sine ga under alrede, flere vil forsvinne. Rett og slett fordi dette er en kostnadsproblem. Deres produkt er rett og slett for dyr i forhold til konkurransen!

SGS er sikkert en kvalitets-leverandör av handling. Men det nytter ikke dersom din kunde - SAS - som er ogsa eier din, star pa konkursens rand.

SAS trenger cash i kassa pluss mindre kostnader i fremtida. Dette vil ha konsekvenser for SGS, uten tvil. Om de liker dette eller ikke. Alternativen er en konkurs av morselskap som vil medföre en ny eier eller tap av arbeidsplasser. Vet ikke om dette er mere attraktiv.

SGS kan kreve hva de vil na. Det er ikke tid for kravene. Det er en kamp om a overleve. Synd at ikke alle har skjönt dette...

Hva vet du om dette?

[73H]

Originally Posted by apron

kunne også tenkt meg 25% lønnsøkning ved bytte av arbeidsgiver. Er det en skjult agenda hos SGS?

Skjult agenda i "å beholde identiteten sin" ? Om det er det du sikter til, så er den ikke spesielt skjult, og det er heller ingen intensjon å skjule at det er dèt SGS ansatte ønsker!

[apron]

I forbindelse med etableringen av SGS som eget AS (2003) var forretningsmodellen å selge tjenester som en uavhengig handler (derav være konkuransekraftig i markedet). Ett eller annet sted på veien ble SAS sjalu på tankesettet og har istedet endret strategien til å være "inhouse handler" for star alliansen.
Her bør SAS kjenne sin besøkelsestid, da denne endringen er av stor betydning for SGS i dagens situasjon. SGS er ikke attraktive i markedet utenfor STAR, ei heller konkurransekraftige.
At SGS leverer et positivt resultat for 2009 betyr for meg at SAS fortsatt sliter med å tilpasse SGS til markedsituasjonen. Basert på volumbortfallet som SAS alene står for, kan jeg ikke forstå annet enn at det er en økt pris fra SAS som redder SGS resultatet, da inntektsbortfallet ellers ville vært dramatisk.

Hadde jeg vært SGS'er ville jeg stått på barrikadene for å skille bakketjenestene fra resten av SAS raskest mulig!