Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum
Register Cookies FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 21-11-2004, 12:42   #21
PP
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,310
Default Replying to Topic 'SAS i framtiden?'

Hvad angår Kastrup og Arlanda så er det lokale optagnings område omtrent lige store som det også påpeges i tidligere indlæg. Stockholm er det største finansielle centrum i Norden, hvilket der vel ikke er nogen som vil betvivle...

Springet mellem København og Stockholm er dog ikke mere så stort som det har været - København har profileret sig inden for konference virksomhed og er her en større spiller end Stockholm. Det samme er tilfældet med cruise-trafikken, hvor Københavns havn på en sæson har ca. 6 gange så mange turn-arounds som Stockholms havn. Øresundsregionen har Medicon Vallay som er ved at voske sig til en af de stærke biotech-regioner i Europa og inden for det seneste er der flere internationale selskaber der vælger at placerere deres nordiske hovedsæde i København end i Stockholm.

Det jeg egentlig bare vil frem til, er at man ikke skal undervudere København, hvilket specielt svenskerne har en tendens til. Lokal grundlaget i København er ikke så dårligt som mange her ser ud til at mene, hvilket den officielle statistik fra Københavns Lufthavn også påviser. I denne fremgår det, at antallet af lokalpax. (dvs. personer der iflg. stastikken starter/slutter deres rejse i Københavns Lufthavn) til/fra internationale destinationer er 9,3 mio. Til sammenligning kan det oplyses at Arlanda i samme periode havde 9,1 mio internationale pax. ink. lokal og transfer. For OSL er antallet af Int-lokal pax. 5,6 mio.

Så alt i alt har CPH et solidt lokal-marked og en geografisk position der i forhold til Hub termalogien er overlegen i forhold til Stockholm og Oslo! Det der altid kan diskuteres er hvor mange direkte ruter der skal opretholdes fra de sekundære hubs og hvor en del der skal ledes igennem hovedhubben. Dette er naturligvis et emne der bringer sindene i kog - bare se på UK. Folk i Manchester er uden tvivl irriterede over ofte at skulle over London med BA og folk i Nordtyskland er nok heller ikke tilfredse med at skulle flyve over Frankfurt med LH til f.eks. Asien.

Men dette er nu engang realiteterne inden for luftfarten og selv der kommer flere og flere point-to-point ruter så vil de forskellige hubs stadig spille en stor rolle i fordelingen af trafikken - det er jeg personligt overbevist om.

Så Finnair satser på deres hub i Helsinki og det gør de godt, hvilket SAS naturligvis er interesseret i at komme med et modspil til. Men om løsningen er interkontinentale ruter ud af OSL, ARN er ikke sikkert som jeg ser det - Nok taber man en del af de rejsende fra Stockholm til Østen, men tilgengæld så vinder man rejsende fra andre regioner ved at flyve fra CPH gennem feed fra UK, Nordtyskland, Polen etc. Feed der er bedre grundlag for på CPH, grundet den trafikvolume man får ved at være hovedhub. Faktum er at man nu tjener penge på den interkontinentale virksomhed fra CPH og at flyene har en høj loadfaktor over 80% på bla. destinationerne i Asien. Så spørgsmålet er om man skal flyve ruter af prestige eller for at tjene penge - nogen her synes tilsyneladende det første.

Fremtiden vil formentlig byde på flere direkte destinationer ud af OSL og ARN, men det samme anser jeg vil være gældende for CPH - f.eks. med regionaljets til destinationer hvor der på nuværende tidspunkt ikke er nok volume fra det nordiske marked. Så hvad enten man kan lide det eller ej, så tror jeg også i fremtiden at man skal vende sig til det nødvendige onde i at skulle "omvejen" via CPH.

__________________
Kommende flyvninger:
--------------------

PP is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2004, 12:47   #22
PP
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,310
Default Replying to Topic 'SAS i framtiden?'

Quote:
Originally posted by jens

Nordmænd lader til at elske at hade sas hvad sas så end gør.
Vel ikke alle Nordmænd - men der er da uden tvivl et par stykker på dette forum der ser ud til at have denne holdning...

Det sjove er egentlig at man tilsyneladende ser KLM som den store frelser for store stygge SAS. Men KLM har jo om endnu mere samme agenda som SAS - nemlig at tappe lokalmarkedet fra pax. og sluse dem gennem deres store hub. Så KLM er jo også i stor grad gennem deres massive tilstedeværelse på det norske marked med til at underminere grundlaget for direkte ruter - men så længe der bare står KLM på maskinen er dette åbenbart OK!
__________________
Kommende flyvninger:
--------------------

PP is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2004, 13:13   #23
GFL
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 1,173
Default Replying to Topic 'SAS i framtiden?'

Quote:
Originally posted by PP


Quote:
Originally posted by jens

Nordmænd lader til at elske at hade sas hvad sas så end gør.
Vel ikke alle Nordmænd - men der er da uden tvivl et par stykker på dette forum der ser ud til at have denne holdning...

Det sjove er egentlig at man tilsyneladende ser KLM som den store frelser for store stygge SAS. Men KLM har jo om endnu mere samme agenda som SAS - nemlig at tappe lokalmarkedet fra pax. og sluse dem gennem deres store hub. Så KLM er jo også i stor grad gennem deres massive tilstedeværelse på det norske marked med til at underminere grundlaget for direkte ruter - men så længe der bare står KLM på maskinen er dette åbenbart OK!
Tror ikke KLM har et ansvar å åpne direkteruter fra Norge, de tilbyr bare et sabla bra alternativ både på avganger og pris. Kanskje KLM bare så et potensial i det norske markedet når de samarbeidet med BU?

Du kan dra på en weekend flight til New York i JAN05 for drøyt 3100 med KLM, noe som er langt billigere enn SAS (hvis man ser bortsett fra julekalenderen) Tipper også CO slit med å matche den prisen
__________________
Why fly? Simple. I'm not happy unless there's some room between me and the ground.
GFL is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2004, 13:45   #24
PP
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,310
Default Replying to Topic 'SAS i framtiden?'

Quote:
Originally posted by GFL

Tror ikke KLM har et ansvar å åpne direkteruter fra Norge, de tilbyr bare et sabla bra alternativ både på avganger og pris. Kanskje KLM bare så et potensial i det norske markedet når de samarbeidet med BU?
Ansvar - det er jo her den er gal! Det handler ikke om ansvar og prestige efter min mening - det handler om at tjene penge! Er der potentiale i direkte ruter så kommer de - er det mere rentabelt at tilbyde et produkt via. CPH så gør man det...
__________________
Kommende flyvninger:
--------------------

PP is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2004, 13:59   #25
Farmer
ScanFlyer Crusty
 
Farmer's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 3,619
Default Replying to Topic 'SAS i framtiden?'

Jeg tror at om SAS ikke skal tape ytterligere terreng i hjemmemarkedet i Norge og Sverige så er det usedvanlig viktig å finne bærekraftige direkteruter både til Europa og Intercont. Slik det er i dag brukerne i all hovedsak på prisen, men også på total reisetid. Om en kunde skal reise f,eks OSL-BKK, så er det i dag for de fleste det samme om de flyr OSL-CPH-BKK eller OSL-AMS-BKK om prisen er tilnærmet lik. Kan man da klare å få til gode direkteruter uten at prisen stiger dramatisk vil jeg tro at direkteruten blir valgt av de aller fleste. Ved å se nærmere på dette vil SAS ha en mulighet til å ta nye andeler av sitt hjemmemarked. Om SAS fortsatt skal legge sin filosofi på å bruke CPH som HUB, vil man mye lettere stå i fare for å miste trafikke til andre selskaper som har like gode HUBs og i de fleste tilfeller bedre priser.
__________________
Upcoming flights:

En liten flyoversikt siden 29/7-2006..
Simplicity is the ultimate sophistication, Leonardo Da Vinci

Farmer is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2004, 14:46   #26
GFL
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 1,173
Default Replying to Topic 'SAS i framtiden?'

Quote:
Originally posted by PP


Quote:
Originally posted by GFL

Tror ikke KLM har et ansvar å åpne direkteruter fra Norge, de tilbyr bare et sabla bra alternativ både på avganger og pris. Kanskje KLM bare så et potensial i det norske markedet når de samarbeidet med BU?
Ansvar - det er jo her den er gal! Det handler ikke om ansvar og prestige efter min mening - det handler om at tjene penge! Er der potentiale i direkte ruter så kommer de - er det mere rentabelt at tilbyde et produkt via. CPH så gør man det...

Aldri påstått at et selskap har noe som helst ansvar å sette opp ruter de taper penger på uansett. Men tror SAS flyr endel ruter for å ha et tilbud til passasjerene, uten å bli søkkrike på de rutene.


Jeg har ikke noen problemer med å fly via CPH, AMS, LHR, CDG, FRA osv....

__________________
Why fly? Simple. I'm not happy unless there's some room between me and the ground.
GFL is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2004, 16:40   #27
Superhai
ScanFlyer Rusty
 
Superhai's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 5,483
Default Replying to Topic 'SAS i framtiden?'

Skulle SAS kunne kopiere KLM så må de jo legge ned ARN og OSL som hubber. Virker som få er klare over det at KLM har bare en hub.
__________________
“I always wonder why birds stay in the same place when they can fly anywhere on earth. Then I ask myself the same question.”
Superhai is offline   Reply With Quote
Old 21-11-2004, 18:27   #28
HMWK
ScanFlyer Molded
 
HMWK's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,074
Default Replying to Topic 'SAS i framtiden?'

Nå er ikke Nederland veldig stort land. De trenger ikke flere huber der.
HMWK is offline   Reply With Quote
Old 22-11-2004, 08:29   #29
Trety
ScanFlyer Rusty
 
Trety's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Drammen
Posts: 5,329
Default Replying to Topic 'SAS i framtiden?'

Quote:
Originally posted by PP
Det sjove er egentlig at man tilsyneladende ser KLM som den store frelser for store stygge SAS. Men KLM har jo om endnu mere samme agenda som SAS - nemlig at tappe lokalmarkedet fra pax. og sluse dem gennem deres store hub. Så KLM er jo også i stor grad gennem deres massive tilstedeværelse på det norske marked med til at underminere grundlaget for direkte ruter - men så længe der bare står KLM på maskinen er dette åbenbart OK!
KLM blir ikke sett på som en stor frelser, men det er et vesentlig poeng her at når man først skal mellomlande uansett, så spiller det sånn sett liten rolle om flyplassen heter CPH eller AMS.
KLM underminerer markedet for direkteruter? Den påstanden blir noe drøy, særlig med tanke på at direkterutene til SAS-gruppen har kommet etter at KLM har forsynt seg av kaka. I så fall så underminerer Air France, British Airways og Finnair også for SAS' direkteruter. Men hvis ikke konkurrentene hadde vært på banen, så kan jeg aldri tenke meg at direkterutene hadde kommet uansett... Et tankekors, men SAS filosofi gir dette inntrykket overfor sine kunder.
__________________
"You cannot call yourself a petrolhead until you've owned an Alfa Romeo" - Jeremy Clarkson
Trety is offline   Reply With Quote
Old 22-11-2004, 11:10   #30
Isbamse
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,325
Default Replying to Topic 'SAS i framtiden?'

Quote:
Originally posted by peraARN
Jag tycker verkligen att sas bör utvidga sitt linjenät från Stockholm och framförallt Oslo, inte en enda långlinje från Oslo är pinsamt, måste gå att driva många fler framförallt till USA, vet att Norge är ett väldigt populärt resmål bland amerikaner.
Tja - det er vel ikke pinlig av SAS å kreve at det er bisniss i rutene de driver? Noe annet er selvsagt om SAS har smurt litt tykt på når de sier at det ikke er penger i det, så lenge CO klarer det. Noe av problemet til SAS har vel vært at 330/340 maskinene er for store, og det blir for dyrt å skaffe fx en enkelt 757 for den ruten. Men SAS har gjort rare ting på flåte siden før, så...kanskje de kunne få en på våtleie?


Ellers mye fornuftig i det innlegget. Hvis jeg noen gang blir milliardær, og kjøper DY og NB og FlyMeToo og slår det sammen blir det kun crew fra den basen flyet går fra, uansett....
Isbamse is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Avinor om framtiden for lokale flyplasser LN-HFH Flyforum 1 20-05-2015 15:50
Vil Avinor kreve ADS-B transponder i framtiden Tjab Register- og ATC-Forum 2 04-02-2013 00:15
Ryanair vant sak i Svensk rett, hvordan skal dette bli i framtiden? Farmer Flyforum 1 26-05-2010 17:59
Widerøe og framtiden starwarsfan Flyforum 1 05-03-2008 18:43
Scanair kan gå framtiden trygt i møte... TG923 Flyforum 1 13-05-2005 06:50


All times are GMT +2. The time now is 14:30.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.