Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum
Register Cookies FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 20-07-2012, 13:42   #241
tiemand
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 479
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
Det siste spørsmålet ditt skjønner jeg ikke hva du mener tiemand, men på det første så gir vel svaret seg selv: Arbeidstid er arbeidstid, man er på jobben så lenge vakten varer. De stedene jeg har tjenestegjort har jeg ikke hørt forslag om å dele vakter slik, tror langt mindre sjefen hadde godtatt det heller.
Det var en svært vanlig praksis i svært mange år.

Hvis denne praksis er opphørt er det selvfølgelig kun positivt.

Imidlertid er det lett å merke seg at flygeleder på approach og departure frekvens samt OSL ground rett som det er går i overload på tidspunkt det er naturlig å tenke seg at man har strukket strikken for langt med å kjøre sammenslått sektor.

Så hvis det er tilfellet at du ikke skjønner spørsmålet mitt foreslår jeg at du konsulterer noen av dine kolleger med noe lenger fartstid så tenker jeg ihvertfall at de forstår spørsmålet.
tiemand is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 14:48   #242
ClearedILS
Newcomer
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 11
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Om jeg tolker deg rett så lurer du på om det er slik at private avtaler fører til at man er for få flygeledere på vakt, som igjen fører til overload for den/de som er på vakt?
Jeg har aldri hørt om det, eller opplevd det selv.
ClearedILS is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 15:31   #243
tiemand
ScanFlyer Blue
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 479
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
Jeg har aldri hørt om det
Jeg må bare tro deg på ditt ord men det høres helt utrolig ut.
tiemand is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 15:43   #244
SAS-Steward
ScanFlyer Molded
 
SAS-Steward's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Øvre romerike
Posts: 2,018
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Opp til 2 timer og 30 minutter flow innbound OSL i dag.
Her er det mange connections som ryker, med påfølgende kostnader.
Men Avinor gir sannsynligvis beng i det, de får jo inntektene sine uansett.
Men trist at gutta som gjør jobben i Røyken er de som får skylden. Men stå på, jeg er bare glad dette er min frihelg.
Forøvrig den eneste i juli ;-)
SAS-Steward is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 16:34   #245
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,705
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
Originally Posted by SAS-Steward View Post
Opp til 2 timer og 30 minutter flow innbound OSL i dag.
Her er det mange connections som ryker, med påfølgende kostnader.
Men Avinor gir sannsynligvis beng i det, de får jo inntektene sine uansett.
Vi får håpe flyselskapene slutter å prate og kanskje begynner å motfakturere Avinor
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 16:42   #246
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGRD
Posts: 58,446
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

245 poster om noe som egentlig burde være helt selvfølgelig. Avinor er ansvarlig for å levere en tjeneste og legge opp en skiftplan med alle posisjoner dekket med høyde for ferieavvikling og 'naturlig' fravær - mot overtid innen gjeldende lover og regler. Og påkrevet bemanning/hoder per skift er noe man vet lang tid (måneder/år) i forveien - ihvertfall med bred pensel.

Dette er et temmelig enkelt regnestykke og at Avinor legger skylden på andre for sin egen utilstrekkelighet i denne planlegingen, er ganske utrolig.

MOW out.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGRV3
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 16:57   #247
SAS-Steward
ScanFlyer Molded
 
SAS-Steward's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Øvre romerike
Posts: 2,018
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
Originally Posted by Discus View Post
Vi får håpe flyselskapene slutter å prate og kanskje begynner å motfakturere Avinor
Helt enig, noe de eventuelt burde begynt med for veldig lenge siden.
SAS-Steward is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 17:39   #248
STARSHIP 2
ScanFlyer Gold
 
STARSHIP 2's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 1,680
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Blir så oppgitt, hørte på nyhetene på Radio Norge at grunnen til forsinkelsene nå er "akutt sykdom blant flygelederne"...
__________________
mvh

Med småfly/*mikro
2009: ENBO,AL,SD,Stryn*,VA,BN,ST,RS,NK,EV,RA,HT,MS,LK,ML ,SG,TC,AN,SK,RG
2010:ENBO,OV,AL,ML,KB,RM,BN,NM,NK,EV,SK,LK,HT,MS,S T,EFKE,Stryn*,SO,HD,ZV,BR,EN
2011: ENBO,RK,NK,DU,EV,SH,MS,SR,HK,HF,NA,HV,MH,BV,BS,SS, VD,KR,AT,RA,HT,ST,EN,OL,KB,ML,AL,OV
2012:ENBO,EN,AN,LK,SH,EV,ST,MS,HT,RA,NK,HS
STARSHIP 2 is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 17:49   #249
Thomas
ScanFlyer Rusty
 
Join Date: Sep 2004
Location: Romerike
Posts: 6,232
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
21:55 Reykjavik FI325 Icelandair D - Ny tid 05:50
Lurer på om jeg skal varsle media om at 9/10 FLL i Røyken har dratt hjem
__________________
[SCHENGEN YTTERGRENSE]
Thomas is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 17:56   #250
Oslop
ScanFlyer Blue
 
Oslop's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: Sandvika
Posts: 317
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Det "morsomme" er at jeg idag fikk høre av faren til en flyveleder at sønnen hans hadde sagt opp jobben sin på en flyplass i nordnorge,og flyttet sørover pga familiere årsaker. Han sitter nå på ett kontor å flytter papir, fordi han ikke hadde lang nok ansiennitet til å få jobb på Osl eller røyken. Litt sløsing av ressurser eller......

Men hovedårsaken til problemene er jo avinors årelange mangel på dyktige ledere og evnen til samarbeid med flyvelederne.

Og ja flyselskapene bør i aller høyeste grad holde igjen avgifter til avinor, og heller kjøre en rettsak i etterkant. For det er jo uomtvistelig at de blir påført store ekstrakostnader for en vare som ikke blir levert.
__________________



D.N.R.
Oslop is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 20:18   #251
Chaos Controller
ScanFlyer Blue
 
Chaos Controller's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 310
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
Originally Posted by Oslop View Post
Det "morsomme" er at jeg idag fikk høre av faren til en flyveleder at sønnen hans hadde sagt opp jobben sin på en flyplass i nordnorge,og flyttet sørover pga familiere årsaker. Han sitter nå på ett kontor å flytter papir, fordi han ikke hadde lang nok ansiennitet til å få jobb på Osl eller røyken. Litt sløsing av ressurser eller......
Var I samme situasjon selv, jeg var stasjonert paa Bardufoss for plikttjeneste min, og da den var ferdig I 2004 ble jeg lovet overforing til Royken I 2010... Saa jeg pakket da kofferten og flyttet til midt-oesten, og har vaert her siden da... Hadde jeg faatt overfoering dit jeg ville etter endt plikttjeneste hadde det nok vaert en ekstra person tilgjengelig paa vaktlisten.
Joda, kunne nok kommet til Oslo I dag om jeg ville, men liker ikke tanken paa aa bare jobbe overtid, saa er nok ennaa en stund til jeg flytter hjem...
__________________
Chaos Controller is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 20:54   #252
QQsauce
Newcomer
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 17
Avinor Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Gladnyheter; 3 mann på ACC i morgen formiddag nå! (Hvorav én ble beordret fra ferie.) Dette betyr i klartekst at man kan ha to sektorer oppe istedet for én. Den estimerte delayen er nå på 4-5000 minutter totalt istedet for det tidligere ragnarok scenarioet. (Dette er *meget* grove anslag hvis noen var i tvil, ting kan endre seg.)

Last edited by QQsauce; 20-07-2012 at 21:03.
QQsauce is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 21:22   #253
robertaas
Helgeturekstremist
 
robertaas's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 9,765
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
Originally Posted by QQsauce View Post
Hvorav én ble beordret fra ferie.
Hvordan ser dette ut i praksis?

Blir de kompensert for eksempel for bestilt sydentur for familien til 37.000 kr? Blir de kompensert for at partner som ikke kan bruke ferien som planlagt, men må ta ny ferie når vedkommende senere får fri igjen? Betaler de for straks å transportere personen eller hele familien til Norge?
__________________
Disclaimer: Har ingen annen agenda her enn at jeg er en vanlig, men engansjert forbruker. Jobber ikke i bransjen og betaler selv for mine reiser.

OSL-MUC-CGN-MUC-OSL
OSL-DUB-OSL
robertaas is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 21:28   #254
laurenz
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,605
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
Originally Posted by QQsauce View Post
Gladnyheter; 3 mann på ACC i morgen formiddag nå! (Hvorav én ble beordret fra ferie.) Dette betyr i klartekst at man kan ha to sektorer oppe istedet for én. Den estimerte delayen er nå på 4-5000 minutter totalt istedet for det tidligere ragnarok scenarioet. (Dette er *meget* grove anslag hvis noen var i tvil, ting kan endre seg.)
Gladnyhet med bismak. Flott at det ikke blir ragnarok men fryktelig synd at det må gjøres på denne måten.
laurenz is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 21:29   #255
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,705
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
Originally Posted by laurenz View Post
Gladnyhet med bismak. Flott at det ikke blir ragnarok men fryktelig synd at det må gjøres på denne måten.
Ja, da blir det vel som SAS holdt på, man går "tom" for arbeidstid og folk utpå høsten. Men da går det jo "bare" ut over forretningsreisende.
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 21:35   #256
Jens W
ScanFlyer Crusty
 
Join Date: Sep 2004
Location: Nidaros
Posts: 3,471
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
Originally Posted by QQsauce View Post
Den estimerte delayen er nå på 4-5000 minutter totalt istedet for det tidligere ragnarok scenarioet.
Muligens dumt spørsmål: Er det total delay for alle planlagte flyvninger?
(For 3+ dager delay høres smådrøyt ut...)
__________________
Mine flybilder
Coming up:
NIL
Jens W is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 21:57   #257
LN-KGL
ScanFlyer Mile High Club
 
LN-KGL's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Oslo, Kiev og Dnipro
Posts: 8,547
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Siden jeg har bidratt med oppklaring av arbeidsmiljølovgivningen før, her en til siden Discus er litt ute på isen og slit. Beregninger overtid er ikke basert på kalenderår, men enhver 12-månedersperiode og enhver 7-dagersperiode. Med andre ord kan lovlig årsovertid være oppbrukt fra enhver dag til en annen.
__________________
Kurt
Vi flyr LOT
LN-KGL is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 22:30   #258
TFC1
ScanFlyer Blue
 
TFC1's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Lier
Posts: 193
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
Originally Posted by LN-KGL View Post
Siden jeg har bidratt med oppklaring av arbeidsmiljølovgivningen før, her en til siden Discus er litt ute på isen og slit. Beregninger overtid er ikke basert på kalenderår, men enhver 12-månedersperiode og enhver 7-dagersperiode. Med andre ord kan lovlig årsovertid være oppbrukt fra enhver dag til en annen.
Avinor bruker kalenderår på 52 uker, siste 4 uker og siste kalenderuke. Det kan bety at man har brutt loven så det synger etter i løpet av 52 uker, men kun har 195 timer på de siste 36 uker (f.eks.). Og man kan også jobbe 16 timer på søndag med 16 påfølgende timer mandagen etter uten å bryte 7-dagers teksten (med fratrekk for AML-timer...).

Slik er nå Avinor sin tolkning av det hele...
__________________
TFC1 is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 23:01   #259
737-405
ScanFlyer Gold
 
737-405's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Bergen.
Posts: 1,288
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Hvordan er status for bemanningen for kommende søndag, er det noen her som vet noe?
__________________
Smil til livet, så vil livet også smile til deg
737-405 is offline   Reply With Quote
Old 20-07-2012, 23:12   #260
Discus
ScanFlyer Inventory

Galley Slave
Global Moderator
 
Discus's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 26,705
Default Re: Sommerutfordringer for Avinor, flygeledermangel

Quote:
Originally Posted by LN-KGL View Post
Siden jeg har bidratt med oppklaring av arbeidsmiljølovgivningen før, her en til siden Discus er litt ute på isen og slit.
Nå sa jeg heller ikke at det nødvendig vis var lovlig overtid de gikk tom for, hvis du absolutt skal spikke fliser
__________________

________________________________________
An airport runway is the most important Main Street in any town. (Norman Crabtree, Former Director, Ohio Department of Transportation)
Discus is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Avinor Air Navigation Services (Avinor Flysikring) på sosiale medier KrisFlyer Småprat 0 13-04-2019 08:16
Ferie- og sommerutfordringer på div flyplasser SQ321 Småprat 7 03-08-2017 12:52
Flygeledermangel gir sommerproblemer sail4fun Flyforum 16 26-03-2006 19:36
Hadde vi ikke flygeledermangel i Norge?? CK Flyforum 11 09-11-2004 15:32


All times are GMT +2. The time now is 05:31.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.