AF 447

[Altitude]

Fulgt litt med på Etihads A346 som erklærte PAN over Indiske hav nå i februar på vei til MEL og nødlandet i SIN. Forstår ikke helt dette med radar-tilt. Er det slik at radarens vinkling reflekterte "feil" del av storm-cellen, slik at de fløy rett inn i cumulonimbus-turbulens og ising?

Creepy paralleller til AF447.


http://www.gcaa.gov.ae/en/ePublicati...005%202013.pdf

[Utflyttet]

Originally Posted by Altitude

Fulgt litt med på Etihads A346 som erklærte PAN over Indiske hav nå i februar på vei til MEL og nødlandet i SIN. Forstår ikke helt dette med radar-tilt. Er det slik at radarens vinkling reflekterte "feil" del av storm-cellen, slik at de fløy rett inn i cumulonimbus-turbulens og ising?

Creepy paralleller til AF447.


http://www.gcaa.gov.ae/en/ePublicati...005%202013.pdf

Uten at jeg skal si for mye om ting jeg vet for lite om, det kan jo se ut som at dette var mer kortvarig enn det AF447 opplevde, pluss at man fokuserte mer på å holde thrust og retning langs alle akser stabil, mer enn å "fly" basert på hva instrumenter forsøkte å kommunisere.

-A

[Kanon]

Originally Posted by Altitude

Fulgt litt med på Etihads A346 som erklærte PAN over Indiske hav nå i februar på vei til MEL og nødlandet i SIN. Forstår ikke helt dette med radar-tilt. Er det slik at radarens vinkling reflekterte "feil" del av storm-cellen, slik at de fløy rett inn i cumulonimbus-turbulens og ising?

Creepy paralleller til AF447.


http://www.gcaa.gov.ae/en/ePublicati...005%202013.pdf

At high altitude, a cell may have ice particles. Reflection of ice particles is weak. An incorrect tilt may
lead to only scan the upper (less reflective) part of a cell. As a consequence, a cell may not be detected or may
be underestimated.

Kan virke sånn. Men som Utflyttet sier gjorde crewet her alt rett i forhold til AF447.

[LN-VLE]

Ny rapport gir stressede piloter skylden for ulykken med AF447.

http://www.dagbladet.no/2014/05/13/n...kken/33280650/




Vidar

[waytogo74]

Svært lesverdig artikkel av William Langewiesche i Vanity Fair om AF447 og CRM:

Airline pilots were once the heroes of the skies. Today, in the quest for safety, airplanes are meant to largely fly themselves. Which is why the 2009 crash of Air France Flight 447, which killed 228 people, remains so perplexing and significant. William Langewiesche explores how a series of small errors turned a state-of-the-art cockpit into a death trap.

[Wahoo]

Problemet var vel at pilotene var trent til å "bare dra i stikka, flyet kan ikke steile allikevel!"
Det er ett slagord som fester seg...

Videre, "stall warning" stoppet når airspeed ble for lav (pga høy AoA) fordi datamakinen mente at noe måtte
være galt - ett fly kan jo ikke fly sååå sakte...!
Når piloten så slipper stikka en stund (hastigheten øker) så starter "stall warning" igjen (!?). Forfjamset
så drar han i stikka igjen og stallwarning stopper...!!

Flott design Airbus....

W

[Wahoo]

Da har BEA laget en video replay av hendelsesforløpet hvor man bruker FDR data. (200Mb)

http://www.bea.aero/fr/enquetes/vol....ent.du.vol.mp4

Veldig frustrerende å se på når man vet hva som var galt.

The messages identifying different issues did not permit to identify the source of the problems but directed attention in all different directions and were rather confusing than helpful in identifying the problem(s) at hand.

W

[Wahoo]

Nylig enda en alvorlig Airbus incident hvor kombinasjon is og FBW logic som nesten gikk galt,
reddet takket være snarrådig crew.

http://avherald.com/h?article=47d74074&opt=0

The Aviation Herald learned that the loss of altitude had been caused by two angle of attack sensors having frozen in their positions during climb at an angle, that caused the fly by wire protection to assume, the aircraft entered a stall while it climbed through FL310. The Alpha Protection activated forcing the aircraft to pitch down, which could not be corrected even by full back stick input. The crew eventually disconnected the related Air Data Units and was able to recover the aircraft.

Man kan jo spekulere i om noe liknende kan ha skjedd med QZ8501..

[raider66]

Dette var det første som slo meg også. Fly har dessverre flere ganger tidligere steilet/stall'et og deretter havarert ifm klatring utløst av ugunstige værforhold.

Espen

[krølle]

Saken er ikke over enda ser det ut til

New report on Air France Rio-Paris crash report blames pilots

https://www.reuters.com/article/us-f...medium=partner

[Kanon]

Ikke noe nyhet det vel?

[Beechdriver]

Det nye er at dette er en jurisisk undersøkelse og ikke en Annex-13 ulykkesundersøkelse:

Parties have two months to comment on the report, which is part of a judicial investigation into the crash.

En Annex-13 ulykkesundersøkelse tar ikke stilling til skyldspørsmålet.

Tydeligvis har AF, fra et juridisk synspunkt, ikke noe ansvar i hendelsesforløpet.

Etter min oppfatning kan det stilles spørsmålstegn til kvaliteten på treningen flygerne fikk fra arbeidsgiveren men den var vel "in compliance with the regulations". Det er den beste måten for både AF og Airbus å fraskrive seg ansvar på. Skyld på de som mistet livet men som jobbet med deres utstyr og trening.

Kanskje den franske påtalemyndigheten bør lese NY Times fra 29- juli 2011:

However, neither of the skills — which experts say could have helped avert the disaster —were part of standard industry training at the time.

http://www.nytimes.com/2011/07/30/wo...july-2011.html

[Cecilie]

I dag er det ti år siden AF447-ulykken.

[OEH]

Originally Posted by Cecilie

I dag er det ti år siden AF447-ulykken.

Wow, er det virkelig 10 år siden? Utrolig hvor fort tiden går. Synes det var i forrige uke...

[OttoL]

Litt over 10 år etter ulykken:
https://www.nrk.no/hordaland/tilrar-...var-1.14628723

Fransk påtalemakt meiner Air France visste om tekniske feil og vil tiltala flyselskapet for aktlaust drap. Norske pårørande håpar alle spørsmål om flyulukka for ti år sidan no kan bli besvart.

[B350ER]

Juridisk avklaring:
https://www.bbc.com/news/world-europe-49598838

[TG923]

Air France og Airbus tiltalt for uaktsomt drap etter flystyrt

Begge selskaper nekter for at de er strafferettslig ansvarlige. Air France har for lengst utbetalt erstatninger til de berørte familiene

https://www.dn.no/utenriks/airbus/ai...rt/2-1-1332082

[Someone]

Originally Posted by TG923

Air France og Airbus tiltalt for uaktsomt drap etter flystyrt

Begge selskaper nekter for at de er strafferettslig ansvarlige. Air France har for lengst utbetalt erstatninger til de berørte familiene

https://www.dn.no/utenriks/airbus/ai...rt/2-1-1332082

Begge ble frikjent

https://www.msn.com/en-gb/news/world...le/ar-AA19Xpte

Air France and Airbus cleared of involuntary manslaughter over 2009 crash which killed 228 people

[dc-8-63]

Originally Posted by TommyT

Franske aviser har intervjuet flere Air France Airbus-piloter som sier at det er "helt umulig" at lynnedslag og turbulens alene kan ha forårsaket denne ulykken.

Det er klart at det ikke er en faktor alene som foerer til en ulykke, men at at vaeret kan ha vaert en av flere faktorer vil jeg fremdeles hevde at det sannsynelig....