Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum
Register Cookies FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 08-03-2011, 20:53   #1
jameson82
Flysitter
 
jameson82's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: HMR/ENHA
Posts: 6,944
Airbus ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Quote:
US lessor International Lease Finance (ILFC) is preparing to order 100 Airbus A320neo aircraft, including the A321 variant, and is cancelling its 10 Airbus A380s.
http://www.flightglobal.com/articles...a380-deal.html

Ordren er på 75 A320NEO og 25 A321NEO. ILFC blir dermed den første til å bestille A321NEO

Samtidig bestiller de 33stk 737-800 med sky interiør http://www.flightglobal.com/articles...-737-800s.html
__________________
Flights since 08/01.2010

Last edited by jameson82; 08-03-2011 at 20:56.
jameson82 is offline   Reply With Quote
Old 08-03-2011, 21:41   #2
LTH
ScanFlyer Molded
 
LTH's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Stjørdal - TRD/ENVA
Posts: 2,462
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Hmmm. Jeg trodde at ILFC hadde fått levert første A380 jeg. Nærmere bestemt A6-EDH som skal være leaset fra ILFC. De bestillte vel 10 maskiner, og nå ser det ut til at 9 ikke er levert... Vanskelig å avbestille ett fly som er levert... Noe feil i systemene til airfleets eller???

http://www.airfleets.net/flottecie/E...ctive-a380.htm
__________________
Mvh Lars Tore Haugan
LTH is offline   Reply With Quote
Old 08-03-2011, 21:44   #3
seatsniffer
ScanFlyer Blue
 
seatsniffer's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Posts: 348
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Dette var vel en sale-leaseback som ikke var en del av ordren.
__________________
life is rough - so you gotta be tough
seatsniffer is offline   Reply With Quote
Old 08-03-2011, 21:48   #4
LTH
ScanFlyer Molded
 
LTH's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Stjørdal - TRD/ENVA
Posts: 2,462
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Quote:
Originally Posted by seatsniffer View Post
Dette var vel en sale-leaseback som ikke var en del av ordren.
ok, da har vel ILFC 1 stk A380 da....
__________________
Mvh Lars Tore Haugan
LTH is offline   Reply With Quote
Old 08-03-2011, 21:49   #5
LTH
ScanFlyer Molded
 
LTH's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Stjørdal - TRD/ENVA
Posts: 2,462
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Kjempefin ordre for A32XNEO dette...
__________________
Mvh Lars Tore Haugan

Last edited by LTH; 08-03-2011 at 23:26.
LTH is offline   Reply With Quote
Old 08-03-2011, 23:06   #6
L-1011
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Oct 2010
Location: Stockholm, Sweden
Posts: 2,320
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

A32XNEO verkar bli en stor succe. Till Paris Air Show kan Airbus mycket väl ha över 500 beställningar på NEO i orderboken!
Fortsätter det i samma tempo kommer Airbus ha flera tusen A32X NEO beställningar innan första kärran har levererats.
L-1011 is offline   Reply With Quote
Old 08-03-2011, 23:18   #7
VC-10
ScanFlyer Crusty
 
VC-10's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Trondheim
Posts: 3,551
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Quote:
Originally Posted by L-1011 View Post
A32XNEO verkar bli en stor succe. Till Paris Air Show kan Airbus mycket väl ha över 500 beställningar på NEO i orderboken!
Fortsätter det i samma tempo kommer Airbus ha flera tusen A32X NEO beställningar innan första kärran har levererats.
Ingen kan si at du ikke er en superoptimist - men for all del, klarer de det så er det virkelig en bragd
VC-10 is offline   Reply With Quote
Old 08-03-2011, 23:31   #8
Futura
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Jan 2011
Location: Lommedalen i Bærum
Posts: 1,520
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Quote:
Originally Posted by L-1011 View Post
A32XNEO verkar bli en stor succe. Till Paris Air Show kan Airbus mycket väl ha över 500 beställningar på NEO i orderboken!
Fortsätter det i samma tempo kommer Airbus ha flera tusen A32X NEO beställningar innan första kärran har levererats.
Ligger ikke både 737 og A320 på et par tusen i bestilling?
Futura is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2011, 00:44   #9
LN-KGL
ScanFlyer Mile High Club
 
LN-KGL's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Oslo, Kiev og Dnipro
Posts: 8,547
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Ved utgangen av februar var ståa for uleverte ordre følgende:
A32X = 2357
B737 = 2136
__________________
Kurt
Vi flyr LOT
LN-KGL is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2011, 02:47   #10
Tommy777
ScanFlyer Mile High Club
 
Tommy777's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Sacramento, CA
Posts: 12,672
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Hvordan er rangen til 321 Neo? Er den like elendig som naavaerende 321?
Tommy777 is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2011, 10:43   #11
L-1011
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Oct 2010
Location: Stockholm, Sweden
Posts: 2,320
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Range för A321NEO bör rimligen vara längre än nuvarande A321 eftersom bränsleförbrukningen kommer minska märkbart.

Varför tycker du A321 har en eländig range?
Vad jämför du den med? Visst jämfört med Boeing 757-200W har den betydligt kortarare range men också avservärt lägre bränsleförbrukning.
A321 klarar det den var byggd för alldeles utmärkt, nämligen att flyga kors och tvärs över Europas alla hörn.

Spanair pushar A321 range o flyger Luleå-Las Palmas med A321 och Novair ARN-KWI-GOI med maxad A321...

Last edited by L-1011; 09-03-2011 at 10:46.
L-1011 is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2011, 10:47   #12
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,800
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Quote:
Originally Posted by L-1011 View Post
Range för A321NEO bör rimligen vara längre än nuvarande A321 eftersom bränsleförbrukningen kommer minska märkbart.

Varför tycker du A321 har en eländig range?
Vad jämför du den med? Visst jämfört med Boeing 757-200W har den betydligt kortarare range men också avservärt lägre bränsleförbrukning.
A321 klarar det den var byggd för alldeles utmärkt, nämligen att flyga kors och tvärs över Europas alla hörn.

Spanair flyger Luleå-Las Palmas med A321 och Novair ARN-KWI-GOI med maxad A321.
Både 320 og 321 er kjent for å ikke klare trans-con under vanskelige vindforhold i USA, et meget viktig marked. Det er jo en grunn til at f.eks. United har 320 og 319, men ikke 321. Det hjelper ikke med lavere forbruk, når performance og rekkevidde er for dårlig.
Jetblue sine 320 hadde ofte fuelstop på dager da Southwest sine 73G fløy nonstop.
Nyere versjoner med høyere MTOW bør klare det.

321NEO med 3450nm rekkevidde (eller hva den nå ender opp med) bør klare det meste som 752 gjør i dag (bortsett fra de verste hot&high og transatlantisk)
__________________
Siden 01.01.2009

Last edited by Dag Viking; 09-03-2011 at 10:55.
Dag Viking is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2011, 11:25   #13
haavig
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 819
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Quote:
Originally Posted by L-1011 View Post
A32XNEO verkar bli en stor succe. Till Paris Air Show kan Airbus mycket väl ha över 500 beställningar på NEO i orderboken!
Fortsätter det i samma tempo kommer Airbus ha flera tusen A32X NEO beställningar innan första kärran har levererats.

Mange av disse ordrene vil nok også være konverteringer fra dagens 'ikke-neo' maskiner.
haavig is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2011, 11:46   #14
L-1011
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Oct 2010
Location: Stockholm, Sweden
Posts: 2,320
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

A32X togs under 1980-talet fram primärt för Europas flygbolags behov och resultatet blev bra.
Det viktigaste målet för Airbus var inte att klara att flyga NYC-LAX med A32X. Vilka av Airbus kunder i Europa efterfrågade en range? Knappast Air France eller Lufthansa.

Däremot efterfrågade Lufthansa och Air France ett plan med ungefär samma range och passagerar kapacitet som Boeing 727-200 men med betydligt lägre bränsleförbrukning och med en bättre arbetsmiljö för såväl flight crew, cabin crew och ground crew. Resultatet blev Airbus A320.

Boeings kunderbjudande vid denna tid för denna seatclass var 737-300/400/500 som inte heller klarade transcon.

Boeing erbjöd 757-200 som trans-con plan och 752 var betydligt mer bränslesnål än dåtidens vanliga trans-con plan DC-8 och B707.
På tyngsta trans-con linjerna flög de flesta USA bolagen DC-10-10 eller L-1011-1.

När United och Northwest under tidiga 1990-talet började titta efter ersättare till sina 25-30 år gamla Boeing 727-100/200 kunde Boeing bara erbjuda 737-300/400.
Airbus erbjöd sin topmoderna A319/A320 till UA och NWA som Boeing 727 ersättare. Valet för bägge var enkelt...A319/A320 var den överlägset bästa Boeing 727 ersättaren vid denna tidpunkt.
Jag har aldrig hört att NWA eller UA tittade på A321. Bägge bolagen hade relativt nya 757-200 som skötte trans-con alldeles utmärkt.

Last edited by L-1011; 09-03-2011 at 12:02.
L-1011 is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2011, 17:20   #15
Tommy777
ScanFlyer Mile High Club
 
Tommy777's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Sacramento, CA
Posts: 12,672
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Quote:
Originally Posted by L-1011 View Post
A32X togs under 1980-talet fram primärt för Europas flygbolags behov och resultatet blev bra.
Det viktigaste målet för Airbus var inte att klara att flyga NYC-LAX med A32X. Vilka av Airbus kunder i Europa efterfrågade en range? Knappast Air France eller Lufthansa.

Däremot efterfrågade Lufthansa och Air France ett plan med ungefär samma range och passagerar kapacitet som Boeing 727-200 men med betydligt lägre bränsleförbrukning och med en bättre arbetsmiljö för såväl flight crew, cabin crew och ground crew. Resultatet blev Airbus A320.

Boeings kunderbjudande vid denna tid för denna seatclass var 737-300/400/500 som inte heller klarade transcon.

Boeing erbjöd 757-200 som trans-con plan och 752 var betydligt mer bränslesnål än dåtidens vanliga trans-con plan DC-8 och B707.
På tyngsta trans-con linjerna flög de flesta USA bolagen DC-10-10 eller L-1011-1.

När United och Northwest under tidiga 1990-talet började titta efter ersättare till sina 25-30 år gamla Boeing 727-100/200 kunde Boeing bara erbjuda 737-300/400.
Airbus erbjöd sin topmoderna A319/A320 till UA och NWA som Boeing 727 ersättare. Valet för bägge var enkelt...A319/A320 var den överlägset bästa Boeing 727 ersättaren vid denna tidpunkt.
Jag har aldrig hört att NWA eller UA tittade på A321. Bägge bolagen hade relativt nya 757-200 som skötte trans-con alldeles utmärkt.
Uansett hvordan du vrir og vender på dette, eksluderer man det nord amerikanske markedet fullstendig med de prestanda A321 har i 2011. Og det nord amerikanske markedet er mye, mye større enn Lufthansa og Air Frog.

Markedet skriker etter en 757 erstatning og man har fått 737-900ER, mens Airbus ikke har klart å levere.

Det skal bli interessant å se hvordan Airbus kommer til å gjøre det nå i nord amerika med 320 serien. Jeg tviler sterkt på at Delta kommer til å ta levering av 320 slik NWA gjorde. I tillegg er det ganske så klart at nye United kommer til å bestille 737NG inntil 797 er klar. Tipper at 320 serien til United kommer til å bli erstattet med 797. AA og Southwest (med 600+ maskiner og rask vekst) er soleklare all Boeing. Da står US Airways igjen sammen med Air Canada som valgte å vrake sin Airbus langdistanseflåte. Siden deres shorthaul busser er relativt nye, tipper jeg vi ser 797 der også.
Tommy777 is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2011, 22:53   #16
L-1011
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Oct 2010
Location: Stockholm, Sweden
Posts: 2,320
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Time will tell.
Hoppas Boeing lyckas få till sin 797 bra. Airbus är i en dröm position nu där bolagets A32XNEO säljer jättebra. Boeing måste bygga en helt ny kärra för kanske 100-200 miljarder för atr konkurrera mot NEO medan Airbus kan vänta och se hur 797 blir.
L-1011 is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2011, 23:25   #17
BU662
critical mind
 
BU662's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 2,794
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Me thinks Airbus is running straight into another A350(1st version) vs 787 debacle.

The A320NEO will get new engines, a new pylon, winglets and a few tweaks. Result up to 18% fuel saving. But, it is still the plain design from the mid 80s. Same old wing, same old systems architecture, same old materials.

The 797 will be an all-new plane. Same new engines as the NEO, but new wing, new materials, new aerodynamic set-up and all-new systems architecture derived from the 787. Resulst should be around 25% fuel saving.

Surely, Airbus got nice, and also large orders for the NEO. But they did not win a crucial customer. Not yet.

All the big guys in the game are waiting. UA, AA, DL, LH, each of them good for a 200+ aircraft order. And there is a reason why they wait. Why buy the second best solution with a 10% price add on the A320 when you can have a even more appealing product in 3-6 months?!?

The big question for Airbus will be: What happens when 500 NEO are sold and Boeing launches the 797 with massive orders from the big guys, reaching 1.000+ easily. Will they accept a 2:1 split on long time or will they - once again - be forced to follow with an own all new design.

At the end, it is well about this 7% that make the difference between 18% and 25%, but it is also about offering a totally new product with state-of-the-art technology. And exactly that is what all the big customers demand. A state-of-the-art new plane, with new materials, new wings, new engines and a substancial fuel-burn reduction.
__________________
Business Analyst
BU662 is offline   Reply With Quote
Old 09-03-2011, 23:56   #18
L-1011
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Oct 2010
Location: Stockholm, Sweden
Posts: 2,320
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Glöm inte tillgängligheten.
Alla flygbolag kan inte vänta 10-12 år från idag på att få sina nya flygplan...vilket det garanterat kommer ta innan Boeing har levererat +1000 797.
När tror du 797 börjar flyga för flygbolagen?
Jag tror det kommer dröja uppemot 10 år innan 797 är färdig(inklusive alla kommande förseningar av 797 programmet)
787 programmet dras med ENORMA förseningar...uppemot 5 år snart.
I samma stund som 797 lanseras kommer förmodligen 737NG i nuvarande form vara tämligen död vad gäller framtida stor orders.

UA, AA, DL är dessutom i finansiellt katastrofalt dåligt skick. Samtliga var konkurrsmässiga för bara några år sedan. Jag tror inget av dem har råd att lägga beställningar i +200 antal.


Airbus A330 säljer extremt bra just nu trots att både B787 och A350 sedan länge är lanserade. År 2010 var det bästa året i A330ns historia vad gäller antal beställningar.

OM Airbus klarar att leverera A350 XWB på tid tror jag bolaget därefter kommer ägna sig åt A380-900 och sedan ersättaren till A32X.

Risken finns att Boeing snart måste lansera en helt ny maskin för att ersätta även 777 när A350 börjar flyga.
Klarar Boeing av att utveckla en 777 ersättare och en 737 ersättare samtidigt utan att gigantiska förseningar upptsår?
Utvecklingen av 787 och 747-8 samtidigt har varit en katastrof...

Jag har ingen aning om HUR Boeing kommer lyckas nästa gång...time will tell.

Last edited by L-1011; 10-03-2011 at 00:04.
L-1011 is offline   Reply With Quote
Old 10-03-2011, 00:27   #19
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGRD
Posts: 58,610
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Quote:
Originally Posted by L-1011 View Post
787 programmet dras med ENORMA förseningar...uppemot 5 år snart.
Prøv 2 1/2 - 3 .....

Quote:
UA, AA, DL är dessutom i finansiellt katastrofalt dåligt skick. Samtliga var konkurrsmässiga för bara några år sedan. Jag tror inget av dem har råd att lägga beställningar i +200 antal.

AA er vel den eneste som sliter litt ... DL og UA driver svært lønnsomt nå og vil ikke ha problemer med å bestille det de trenger.
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGRV3
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 10-03-2011, 06:53   #20
Dag Viking
ScanFlyer Mile High Club
 
Join Date: Sep 2004
Location: Utflyttet
Posts: 7,800
Default Re: ILFC bestiller 100 A320NEO og avbestiller A380

Når det var snakk om erstatter til 727-200 var det klart at det toppmoderne A320 var det overlegent beste valget med ny teknologi.
Når det er snakk om ersatter til MD-80 og 737CL er det klart at A320NEO er det beste valget pga tilgjengelighet.
Er dette meninger som er begrunnet i fakta, eller fordi man har så tykke airbus-briller at man knapt ser meteren foran seg?

Det er snakk om VELDIG store ordre som kommer fra landet over dammen, spesielt når Southwest skal erstatte flere hundre 737, American skal erstatte flere hundre MD80 og United skal erstatte flere hundre A32X og 737. Boeing må gjøre dette riktig, å forte seg for å være først mulig tilgjengelig er ikke veien å gå
__________________
Siden 01.01.2009
Dag Viking is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Azul bestiller 63 A320neo Trdfly Flyforum 2 15-03-2018 15:03
CSA bestiller A320neo Trdfly Flyforum 0 29-03-2016 19:34
China Eastern bestiller 15 A330, og avbestiller 787 mot 737 Someone Flyforum 4 18-10-2011 08:46
TAM bestiller A320NEO jameson82 Flyforum 1 28-02-2011 14:33
FedEx avbestiller A380 Isbamse Flyforum 2 08-11-2006 11:05


All times are GMT +2. The time now is 14:25.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.