SAS kansellerer opptil 3 ganger mer enn DY

[apron]

Siter å leser om formelfeil i beregningsystemer hos SK, noe som kan føre til "big time lack of crew". Redningen kan være sammenslåing av halvfulle avganger og dermed kansellering av deler av ruteprogrammet som ikke kan leveres uten wetlease og/eller massiv overføring av ressurser fra andre SK baser.

Vet ikke om dette er et problem som akkurat har dukket opp, da jeg etter en kjapp titt på OSL' sider viser at SK allerede kansellerer massivt i forhold til DY. Om en ser bort fra "Askemåneden" April 2010 (som i den siste delen i stor grad består av irregularitet for begge parter), kommer jeg frem til at SAS har kansellert 205 avganger mens DY har kansellert 75.

Ser en på siste måned (sept -10) SK/53 vs DY/18.

Hva kommer det av at SAS sålangt i år kansellerer forholdsmessig mye mer enn DY?

[pilot94]

SAS kansellerte jo senest fly til Spania mens DY fortsatte å fly..

[TOS]

Det er jo enkelte som har hevdet at f.eks. FR heller kansellerer avganger enn å gå for sent, men om det samme gjelder SAS vet jeg ikke.

I tillegg vet vi jo fra sannhetsvitnet Kjos at SAS flyr med gammelt materiell, så det er vel ikke usannsynlig at det blir mer tekniske kanselleringer pga av dette...

(NB! For ordens skyld før noen SAS ansatte korsfester meg: Dette er skrevet med et par glimt i øyet)

Jeg antar kanselleringenes omfang er tilfeldige. Mitt inntrykk er at SAS ikke kansellerer så mange av sine avganger (husker ikke statistikken, men svært stor andel av produksjonen gjennomføres vel).

[LN-MOW]

Det har jo allerede flere ganger vært nevnt at det har vært mye tekniske kanselleringer i det siste. Særlig -500-flåten skal det ha vært mye problemer med. (For ordens skyld - dette er ikke innsideinfo, men bare kommentarer jeg har lest her og andre steder.)

Man skal forøvrig ikke snakke for høyt om -800 og teknisk regularitet. Jeg kjenner ikke tallene fra hverken SAS eller DY, men i ATA slet vi tungt med disse. Svært mye teknisk i forhold til alder på maskinene ....

[Discus]

Originally Posted by apron

...
Vet ikke om dette er et problem som akkurat har dukket opp, da jeg etter en kjapp titt på OSL' sider viser at SK allerede kansellerer massivt i forhold til DY. Om en ser bort fra "Askemåneden" April 2010 (som i den siste delen i stor grad består av irregularitet for begge parter), kommer jeg frem til at SAS har kansellert 205 avganger mens DY har kansellert 75.

Ser en på siste måned (sept -10) SK/53 vs DY/18.

Hva kommer det av at SAS sålangt i år kansellerer forholdsmessig mye mer enn DY?

Statistikk kan brukes til mangt. Jeg synes kanskje det er litt ensidig å se på kanselleringene og ikke på forsinkelser. Dersom SAS har to avganger tett på hverandre, den første er så forsinket at den vil gå etter (eller tett på) den siste, booker om pax og kansellerer den siste vil den kanselleringen være det sammen som en forsinkelse dersom flighten hadde gått. Resultatet av en slik manøver er at de får orden på sakene ganske fort.

Nei, jeg sier ikke dette for å si at SK gjør det rett og DY feil, men mener man må se på helheten. En forsinkelse kan noen ganger være bedre enn en kansellering, eller omvendt. Årsakene til problemet kan være de samme.

[apron]

Originally Posted by LN-MOW

Det har jo allerede flere ganger vært nevnt at det har vært mye tekniske kanselleringer i det siste. Særlig -500-flåten skal det ha vært mye problemer med. (For ordens skyld - dette er ikke innsideinfo, men bare kommentarer jeg har lest her og andre steder.)

Hvordan er situasjonen ihht. flyutnyttelse nå vs/ ett år tilbake? SAS haler stod jo i fleng uproduktive midt på dagen dengang, og dermed mye slingringsmonn for produksjonsplanleggere.
Noterer meg at produksjonen i antallet flybevegelser over OSL sept-10 ligger på samme nivå som sept-09.

Om produksjonen gjennomføres med betydlig færre fly er jo dette positivt med tanke på mer effektiv utnyttelse av flyflåten. Slik som tilstanden var ett år tilbake var jo nærmest uhørt dårlig utnyttelse.

Ser en tilbake til 2008, har 24% av avgangene forsvunnet dvs. 906 avganger/mnd. Er flyflåten redusert tilsvarende?

[apron]

Originally Posted by Discus

Statistikk kan brukes til mangt. Jeg synes kanskje det er litt ensidig å se på kanselleringene og ikke på forsinkelser. Dersom SAS har to avganger tett på hverandre, den første er så forsinket at den vil gå etter (eller tett på) den siste, booker om pax og kansellerer den siste vil den kanselleringen være det sammen som en forsinkelse dersom flighten hadde gått. Resultatet av en slik manøver er at de får orden på sakene ganske fort.

Nei, jeg sier ikke dette for å si at SK gjør det rett og DY feil, men mener man må se på helheten. En forsinkelse kan noen ganger være bedre enn en kansellering, eller omvendt. Årsakene til problemet kan være de samme.

Stikkordet er vel også her flyutnyttelse. For mange aktører (flyselskaper) skal flyet produsere noe også fra ankomststasjonen. Der en kan kansellere en rundtur til BGO ved å få plass til pax på neste fly er dette glimrende løsning - dog forteller det om svake bookingtall og dermed feilslått strategi fra network/revenue.. (..men sikker bare deilig for OPS og SGS)

[Discus]

Originally Posted by apron

Stikkordet er vel også her flyutnyttelse. For mange aktører (flyselskaper) skal flyet produsere noe også fra ankomststasjonen. Der en kan kansellere en rundtur til BGO ved å få plass til pax på neste fly er dette glimrende løsning - dog forteller det om svake bookingtall og dermed feilslått strategi fra network/revenue.. (..men sikker bare deilig for OPS og SGS)

Ja, utnyttelse er riktig, men med det nettverket SAS har hos seg selv (og andre) så er det enklere å re-route pax dersom man ser at det får mindre konsekvenser enn forsinkelser. Poenget mitt var at det å bare se på kanselleringer eller bare forsinkelser i beste fall gir deg halve bildet (men ofte mindre).

Vedr. kabinfaktoren så har det vist seg optimalt at den ikke er for høy, rett og slett fordi man da har slakk i systemet ved irr-ops. Så et glimrende foredrag om det en gang der Southwest ble brukt som "matematisk" eksempel på korrekt kabinfaktor.

[apron]

For min del forteller det meg at SAS kansellerer av kommersielle årsaker og dermed annonserer høyere frekvenser enn det som gjennomføres..

[LN-MOW]

Les det som du vil ....

[mo]

Ja, om man ønsker å tyde noe negativt er det ingen problem å få det til.

[apron]

Originally Posted by ehall

Ja, om man ønsker å tyde noe negativt er det ingen problem å få det til.

..ehh - helt riktig at jeg kom med en påstand om at SAS kansellerer av kommersielle årsaker ved å slå sammen fly og/eller flytte passasjerer. Jeg påstår videre at det dermed annonseres med en tidtabellsom ikke alltid avvikles.

Faktum er at SAS over OSL kansellerer tilnærmet 3 ganger flere planlagte avganger enn konkurrenten. Vet ikke hvordan faktumet kan vris til å tolkes positivt - her tar jeg selvfølgelig imot input såfremt det har med tiltro i markedet å gjøre (ikke miljø)

Om mine påstander i avsnittet over er feil, dvs at kanselleringene skyldes f.eks snag og eller crewmangel er dette interessant. Spesielt når en leser at 7-8 flyindivider er ute av produksjon. Aner heller ikke om disse var planlagt å være i produksjon (regner med at enkelte er til planlagt vedlikehold)

så - skyt meg gjerne

[TOS]

Originally Posted by ehall

Ja, om man ønsker å tyde noe negativt er det ingen problem å få det til.

Dersom statistikken det vises til stemmer må det vel være vanskelig å få noen som helst positiv spin på den saken. Det kan selvsagt være mange årsaker til at det er slik, og det trenger selvsagt heller ikke være (direkte) kommersielle årsaker til kanselleringene.

At man, ved eventuelle kanselleringer, tar hensyn til hvor kanselleringene rammer minst hardt i forhold til kundene tar jeg som gitt dersom selskapet har anledning til å flytte rundt på individene. I så måte er det forsåvidt kommersielle hensyn som kan diktere hvor man kansellerer, selv om det kan være andre bakenforliggende årsaker til kanselleringene.

[Kua]

Det er jo en annen streng som snakker om mangel på besetningsmedlemmer?

[tackle55]

Men om vi snakker i prosent av antall avganger er det vel DY som kansellerer flest? Disse punktlighetsmåligene som kommer hver måned viser nå iallefall det! Mener det er missvisende å kun se på antall, og ikke prosent!!!!!!

[TOS]

Originally Posted by tackle55

Men om vi snakker i prosent av antall avganger er det vel DY som kansellerer flest? Disse punktlighetsmåligene som kommer hver måned viser nå iallefall det! Mener det er missvisende å kun se på antall, og ikke prosent!!!!!!

Jeg tror ikke dette medfører riktighet. FlightStats sine månedlige rapporter viser ikke at DY kansellerer mer i prosent enn SK. Nå har ikke jeg annet enn Mai, Juni og Juli statistikken liggende her, men i alle de månedene så kansellerer SK mer enn DY også i prosent: I mai 2010 0.54% for SK, og 0.26% for DY, og i Juni 2010 1.38% for SK mot 0.75% for DY. For juli 2010 er tallene noe mindre forskjellige; 0.27% for SK og 0.23% for DY. Jeg tar et forbehold om at disse tre månedene er nogenlunde representative.

Edit: Har funnet frem til Aug 2010, og der er situasjonen motsatt: DY kansellerer 0.26%, mens SK bare 0.15%.

[apron]

Originally Posted by tackle55

Men om vi snakker i prosent av antall avganger er det vel DY som kansellerer flest? Disse punktlighetsmåligene som kommer hver måned viser nå iallefall det! Mener det er missvisende å kun se på antall, og ikke prosent!!!!!!

dessverre - DY viser bedre regularitet enn SK over OSL (som sammenligningen og tråden går på)

[Vr]

Originally Posted by tackle55

Men om vi snakker i prosent av antall avganger er det vel DY som kansellerer flest? Disse punktlighetsmåligene som kommer hver måned viser nå iallefall det! Mener det er missvisende å kun se på antall, og ikke prosent!!!!!!

DY er vel størst, så hvis du trodde det hadde noen innvirkning så hadde det vært enda verre i prosent.

[tackle55]

For januar var tallene 0,69% for SAS, og 1,46% for DY. Mens ANTALL var 121 for SAS mot 78 for DY. Dy begynner nok å bli større i antall pax, men har vel litt igjen med tanke på antall flighter??

[Hickok]

Her er alle de tørre tall:

Avgang
Selskap Type Planlagt (ant) Gjennomf. (ant) Innstilt (ant) Regularitet (%) Forsinket (ant) Punktlighet (%) Gjens. fors. (min)
SAS Rute 3753 3700 53 98.6% 246 93.4% 3
Norwegian Rute 2956 2937 18 99.4% 262 91.1% 4

Ankomst
SAS Rute 3755 3697 58 98.5% 236 93.7% 3
Norwegian Rute 2957 2935 21 99.3% 308 89.6% 5