Flyprat


Go Back   Flyprat > Flyforum
Register Cookies FAQ Community Calendar Today's Posts Search

Notices

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 17-06-2014, 12:58   #1
RIBRO
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Dec 2007
Location: Bærum
Posts: 1,526
Widerøe ESA på kontroll hos Widerøe

"EFTAs overvåkningsorgan ESA bekrefter at de i dag gjennomfører en uanmeldt kontroll hos Widerøe."

http://e24.no/naeringsliv/razzia-hos-wideroee/23233146

Last edited by RIBRO; 17-06-2014 at 13:26.
RIBRO is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 13:00   #2
Flight Cancelled
Bonusjeger
 
Flight Cancelled's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Oslo
Posts: 788
Default Re: Razzia hos Widerøe

Mistanke om brudd på konkurransereglene i EØS-avtalen... Mon tro hvilke eventuelle brudd det dreier seg om?
__________________

Flight Cancelled is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 13:13   #3
LN-VLE
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Jul 2010
Location: Berlebyen
Posts: 1,496
Default Re: Razzia hos Widerøe

Razzia høres veldig dramatisk ut. Meldingen kl. 12.33 på E24 er kanskje mer riktig.
Der het det seg at ESA var på en uanmeldt inspeksjon.

http://e24.no/boers-og-finans/esa-pa...eroee/23233122



Vidar
LN-VLE is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 13:27   #4
RIBRO
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Dec 2007
Location: Bærum
Posts: 1,526
Default Re: Razzia hos Widerøe

Quote:
Originally Posted by LN-VLE View Post
Razzia høres veldig dramatisk ut. Meldingen kl. 12.33 på E24 er kanskje mer riktig.
Der het det seg at ESA var på en uanmeldt inspeksjon.

http://e24.no/boers-og-finans/esa-pa...eroee/23233122



Vidar
Enig - har endret headingen.
RIBRO is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 14:46   #5
LN-MOW
Flyklapper
 
LN-MOW's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: KGRD
Posts: 58,432
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Vi ble innklaget i 2012, så det er muligens på grunn av dette?

http://www.nrk.no/nordland/wideroe-k...-esa-1.8054552
__________________
Andreas Mowinckel
enfb.net
Airliners at Fornebu
Radar Station KGRV3
LN-MOW is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 15:52   #6
OY-CIR
ScanFlyer Silver
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 533
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Quote:
Originally Posted by LN-MOW View Post
Vi ble innklaget i 2012, så det er muligens på grunn av dette?

http://www.nrk.no/nordland/wideroe-k...-esa-1.8054552
Om det er denne saken de gransker nå, og de konkluderer med brudd i konkuranseloven, hvilke reaksjoner kan man da regne med?
OY-CIR is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 16:15   #7
TOS
ScanFlyer Mile High Club
 
TOS's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 12,518
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Quote:
Originally Posted by OY-CIR View Post
Om det er denne saken de gransker nå, og de konkluderer med brudd i konkuranseloven, hvilke reaksjoner kan man da regne med?
Jeg tror vi snakker om administrative bøter på inntil 10% av omsetningen, om jeg husker "satsene" rett.
TOS is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 16:21   #8
LN-TIB
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Mar 2008
Location: Harstad
Posts: 2,682
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Quote:
Originally Posted by OY-CIR View Post
Om det er denne saken de gransker nå, og de konkluderer med brudd i konkuranseloven, hvilke reaksjoner kan man da regne med?
Brudd på konkurranselover blir som oftes bøtlagt. Men man kan jo se for seg spinoff her, hvor feks DAT krever erstatning fra deprartementet i forlengelsen av en eventuell dom.

Om man skal spekulere litt, så tror jeg dette griper dypere inn i WF sin anbudspraksis, og at de er på jakt etter om det er brukt kryssubsidiering av ruter til hinder for konkurranse. Etter å ha studert WF sine anbud tilbake til 2006 så er det nærliggende å tro at de tar ut mer fra staten på ruter de forventes å ha tilnærmet monopol på i forhold til ruter det forventes konkurranse. I så måte er Florø et godt eksempel.
__________________

LN-TIB is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 16:25   #9
TOS
ScanFlyer Mile High Club
 
TOS's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 12,518
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Quote:
Originally Posted by LN-TIB View Post
Om man skal spekulere litt, så tror jeg dette griper dypere inn i WF sin anbudspraksis, og at de er på jakt etter om det er brukt kryssubsidiering av ruter til hinder for konkurranse. Etter å ha studert WF sine anbud tilbake til 2006 så er det nærliggende å tro at de tar ut mer fra staten på ruter de forventes å ha tilnærmet monopol på i forhold til ruter det forventes konkurranse. I så måte er Florø et godt eksempel.
Det er ikke brudd på loven å ta høyere pris hvis man forventer mindre konkurranse om rutene - det er mer et problem for den som legger ut anbudet (og forventet når det er mindre konkurranse om anbudene).

Det som derimot vil kunne være et brudd er om man så bruker dette bevisst for å stenge ute konkurrenter på andre ruter hvor det rent faktisk er potensiell konkurranse om anbudet. Jeg antar at det er dette du mener når du snakker om kryssubsidieringen.
TOS is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 16:33   #10
LN-TIB
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Mar 2008
Location: Harstad
Posts: 2,682
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Quote:
Originally Posted by TOS View Post
Det er ikke brudd på loven å ta høyere pris hvis man forventer mindre konkurranse om rutene - det er mer et problem for den som legger ut anbudet (og forventet når det er mindre konkurranse om anbudene).

Det som derimot vil kunne være et brudd er om man så bruker dette bevisst for å stenge ute konkurrenter på andre ruter hvor det rent faktisk er potensiell konkurranse om anbudet. Jeg antar at det er dette du mener når du snakker om kryssubsidieringen.
Det var det siste jeg tenkte på. Et annet moment er jo at departementet gjennom flere anbud ser ut til ikke bare å akseptere dette, men også legge opp til en slik praksis gjennom å "bundle" anbudsområder som i praksis ikke har konkurranse med anbud som har konkurranse. I så måte er jeg litt overrasket at ikke ESA også ser på anbudsutformingen når de først går løs på dette. (Under forutsetning av at det er dette ESA nå går etter WF med.)
__________________

LN-TIB is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 16:38   #11
TOS
ScanFlyer Mile High Club
 
TOS's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 12,518
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Quote:
Originally Posted by LN-TIB View Post
Det var det siste jeg tenkte på. Et annet moment er jo at departementet gjennom flere anbud ser ut til ikke bare å akseptere dette, men også legge opp til en slik praksis gjennom å "bundle" anbudsområder som i praksis ikke har konkurranse med anbud som har konkurranse. I så måte er jeg litt overrasket at ikke ESA også ser på anbudsutformingen når de først går løs på dette. (Under forutsetning av at det er dette ESA nå går etter WF med.)
Ja, man kunne godt tenke seg at ESA ville interessere seg for anbudenes utforming - både i forhold til bundlingen og i forhold til visse tekniske krav som er vanskelig for andre enn WF å tilfredsstille. Man kunne tenke seg en løsning på dette uten å gå på akkord med sikkerheten, men det er sannsynligvis en annen diskusjon enn hva denne saken går ut på (men hvem vet). Mer informasjon kommer nok om ikke lenge.
TOS is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 23:06   #12
TCAS
ScanFlyer Crusty
 
TCAS's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 3,566
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Det lå en artikkel på DN.no nettopp (som nå har blitt betalingssak) som sier at ESA vil undersøke flere ting. Jeg bare skummet gjennom og det stod noe om SCAT-1 og WFs dominerende posisjon i så måte (det er vel SD sitt problem?), og deretter et par ting rundt konkurranseforhold og kryssubsidiering. Kobberstad uttalte at det var noe vagt hva de egentlig var ute etter.

Det tar vel år og dag før det blir avgjørelse i slike saker, og det er vel ankemuligheter osv osv?
TCAS is offline   Reply With Quote
Old 17-06-2014, 23:36   #13
LN-TIB
ScanFlyer Molded
 
Join Date: Mar 2008
Location: Harstad
Posts: 2,682
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Artikkelen er noe omskrevet nå, men de peker på at det skal være tre forhold de har mistanker knyttet til. Gratisanbudet på Florø som de mistenker er hentet inn på andre anbud. Videre SCAT-1 og WF sitt eierskap til dette (litt usikker på hvor de vil med dette. Det er jo, som TCAS sier, SD som legger premisser). Til sist anklager om at WF har presset ut konkurrenter på vanlige ruter, uten at jeg umiddelbart helt ser hvor dette skal være.
__________________

LN-TIB is offline   Reply With Quote
Old 18-06-2014, 00:14   #14
TOS
ScanFlyer Mile High Club
 
TOS's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 12,518
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Quote:
Originally Posted by LN-TIB View Post
Videre SCAT-1 og WF sitt eierskap til dette (litt usikker på hvor de vil med dette. Det er jo, som TCAS sier, SD som legger premisser).
Det kommer muligens litt an på hva de eventuelt finner i denne razzia'en. Selv om SD legger premissene så kan det fortsatt være slik at WF kan utnytte sitt "monopol" på dette utstyret gjennom tilgjengeliggjøringen (eller mangel på sådan) av dette til eventuelle andre anbudsvinnere.
TOS is offline   Reply With Quote
Old 18-06-2014, 02:09   #15
Scandinavian
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Oct 2004
Location: Bergen
Posts: 1,625
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Quote:
Originally Posted by LN-TIB View Post
Til sist anklager om at WF har presset ut konkurrenter på vanlige ruter, uten at jeg umiddelbart helt ser hvor dette skal være.
Skien kanskje?
Scandinavian is offline   Reply With Quote
Old 18-06-2014, 10:08   #16
roger
Rakettforskar
 
Join Date: Jan 2012
Location: Trondheim
Posts: 2,293
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Frå http://www.adressa.no/nyheter/innenr...le9817973.ece:

"Han pekte den gangen på at Widerøe innleverte et anbud på null kroner, og derfor vant anbudskonkurransen mot Danish Air Transport (DAT), som i sitt anbud la seg på rundt 70 millioner over fire år. Samtidig leverte Widerøe inn anbud på ruter til Sandane og Ørsta/Volda, som bare Widerøe har materiell til å fly til. Anbudet her var dyrere enn tre år tidligere."

Er ikkje det hovudproblemet, egentleg? (Sjølv om DAT har moglegheit til å få tak i fly då)

Og så: Kva for sum er lågast for staten? (sidan anbuda skal bidra til at staten sparar pengar)

DATFRO: 70 mill + WF på dei andre ruteområda til ein høgare pris sidan dei då ikkje får bundle område
WF på FRO: 0 mill + WF på resten til ein lågare pris pga. bundling?

Håpar for WF sin del at dei ikkje har (bevisst) gjort noko gale, det blir dyrt og kjipt for alle partane. Og så får vi håpe at neste utlysing blir all over ryddigare.
__________________
none....
roger is offline   Reply With Quote
Old 18-06-2014, 10:54   #17
1944vintage
ScanFlyer Gold
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 1,785
Default Re: ESA på kontroll hos Widerøe

Litt påfallende at dette kommer nå - etter at selskapet har fått nye hovedeiere
og nesten nytt styre.
(Adm.dir for SAS Scandinavian Airlines Norge sitter der fremdeles)

Om ESA skulle finne noe "grums" fra tidligere, så bør vel ansvaret legges dit det burde høre hjemme ?
__________________
Provinsbeboer og sterk motstander av sentralisering
1944vintage is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Avvist hos Widerøe learjet Småprat 8 15-05-2013 12:19
Salg hos Widerøe FlightDeck Reiseforum 0 02-12-2010 15:31
Cookies hos Widerøe? LN-FOC Reiseforum 1 29-10-2010 23:31
Ny Widerøe-kaptein nektet å fly etter kontroll sirpjalle Flyforum 51 25-04-2007 20:50
Bug hos widerøe.no? LN-FOC Flyforum 0 22-04-2006 23:23


All times are GMT +2. The time now is 20:51.


Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Foreningen Flyprat, Scanair og bidragsytere. Enkelte ikoner fra Famfamfam CC-BY.